Baumaux attaque Kokopelli

Fabien MAISONNEUVE

Calme toi, Clerc, calme toi !

C'est pas bon pour ton diabète !

Marcus · Message par **Marcus** » ven. 30 déc. 2005 14:00

On n'a pas du lire lire les même ligne, Baumaux rappel simplement que la tomate est originaire des andes, donc que les variétés ancienne sont des variétés andines.

pour le reste, son discours rappel celui de son action en justice. Rien de neuf

sandragv · Message par **sandragv** » ven. 30 déc. 2005 14:02

cela s'appelle la normalisation! ils veulent que tous le monde bouffe leurs produits !( leurs tomates pas mus, sans gout, etc...)

défondons notre Bien: notre jardin qui a la chance d'etre varié grace à certains vendeurs de graines.

mais que fait josé bové?

sandRa

kazhdu · Message par **kazhdu** » ven. 30 déc. 2005 14:02

pour les jardinautes ayant le catalogue Baumaux, 2006, reportez vous à la page 292. à droite.
trop long à écire sur le forum!

Edith a scanné la page en question, mais elle est sur l'autre discussion à ce sujet.

Je me permets donc de remettre son lien

http://img527.NePasUtiliser/my.php?image=baumaux9yk.jpg

Ce texte est effectivement vraiment affligeant : il défend la diversité variétale mais en même temps précise qu'il est inutile de conserver ces vieilles variétés "inférieures" aux F1... Enfin bref, il dit tout et le contraire de tout.

Et j'ai aussi appris que je suis vraiment "moyenageuse" à manger des pois cassés !

et en plus j'adore ça !

.

Marcus · Message par **Marcus** » ven. 30 déc. 2005 14:07

Ce tropic commence à sentir la poudre et la corde à pendu

Tchao

gelweo · Message par **gelweo** » ven. 30 déc. 2005 14:10

Un de strucs qui m'a mise vraiment hors de moi, aussi,
c'ets quand il sous entendent "abonnons les vieilles variétés, les gouts évoluent"...

en oubliant que c'ets la sauvegarde de ces soit-disant "variétés "démodées" qui permet de trouver justement de nouvelles hybridations...

(sans aprler que la diversité permet aussi aux espèces de survivre...
sans variétés, une crise sanitaire, et hop, s'en est fini...
même en retardant avec moult produits phytosanitaires qui en feront qu'abimer notre lieu de vie)

*et en paralnt soit disant de mode,j'ai plutôt l'impression que ce sont les grosses multinationales qui cherchent à els faire, à els forcer, en rendant leurs produits uniques et "indispensables" (et là ej aprle dans tout les domaines)

à marcus2 : oh que non, si on se laisse faire, qu'on ne fait rien, qu'on ne dit rien, oui, c'est là qu'on l'aura, la corde au cou

merise · Message par **merise** » ven. 30 déc. 2005 14:23

clerc a écrit :kazdu!

faux!les semenciers ont ,déjà ,demandés au gouvernement Français, d'interdire les jardins familiaux, sous le prétexte de risques phytosanitaires .
En effet , les gens qui possèdent des jardins, ont d'après leurs dires, des semences qui échappent au contrôle sanitaire. et font courir des risques à LEURS semences!
dans l'autre sens , cela ne marche pas?
à l'horizon 2009, c prévu pour cette période, ( élèction oblige, ils ne vont pas froisser les votants) , nous verrons débarqués des gendarmes, pour détruire nos jardins!

à+

salut Clerc
As-tu des références à fournir pour étayer tes dires (qui me laissent sur le c** sans m'étonner vraiment)
dans ma région par exemple, nous avons l'interdiction de laisser fleurir nos choux

gelweo · Message par **gelweo** » ven. 30 déc. 2005 14:25

C'est le cas depuis longtemps aussi pour le mais dans les régions de productions de semences...

mais de là à interdire le potager familial

Pascal clerc · Message par **Pascal clerc** » ven. 30 déc. 2005 14:36

marcus2

mes tomates sont des antiquités aztèques???
que Baumaux propose Jupiter ( france), Jaune Flamée ( france), Joffre (france), saint Mar (france), noire charbonneuse du Berry (france), blanche de picardie, grosse rouge de pertuis, rose d'espellette etc...

il propose des ulocco, variété du Pérou!! page 117! Baumaux n'est pas un arrièré aztèque? et cet ulloco, ( tubercule cultivé et très apprécié dans toutes la cordillière des Andes) c pas un pillage en règle des semences des amérindiens??

est il seulement inscrit au catalogue des origines?
qui peut verifier svp?

au lieu d'attendre , ou de faire la mode!

les semenciers Français , , mutualiste, conservent en lieu sûr, la diversité génètique au cas où???

et pourquoi donc , nous jardiniers passionnés, sans qui le public lambda ne connaîtrait plus certains lègumes, devrions rayer, de nos potagers, les semences du grand père??

pourquoi eux , pourquoi pas nous???

qui du melon d'Azé???? que je possède!

cela me rappele 1860 ou sous couvert de démocratie, l'on fit voter mes ancêtres, pour l'annexion de la Savoie à la France. il y avait des bulletins : oui & oui et zone.
pas de vote possible pour dire, non! il n'y en avait pas!

c une image pour dire que lorsque tu achèteras tes semences , tu en auras , mais il te faudra choisir entre la peste & le cholèra!

@+

Pascal clerc · Message par **Pascal clerc** » ven. 30 déc. 2005 14:50

Merise

Gelweo

vous confirmez mes craintes!

je recherche, car j'ai reçu l'édition par e-mail, d'une association genre José Bové, ( il y a plus d'1 an) je ne sais plus où j'ai mis cet article.

je fouille , et je vous livrerai le contenu!

@+

Pascal clerc · Message par **Pascal clerc** » ven. 30 déc. 2005 15:01

je viens de parcourir le site du catalogue français des origines

merci Moustache!

chez: graines baumaux, ulloco ( ullucus tuberosus) n'apparaît pas??

vendrait il des semences non certifiées? dangereuses

qui peut refaire une recherche pour confirmer ?

c la guerre !

à+

Jesus666 · Message par **Jesus666** » ven. 30 déc. 2005 15:39

Eradiquer ou interdire la reproduction d'une espece inferieur.......

Ca me rappel qq'un de bien connu que je cotoie trop ici en 666 !!!!

Le catalogue officiel :
aller sur http://www.geves.fr/ choisir CTPS puis dans le menu du bas "catalogue"

Pascal clerc · Message par **Pascal clerc** » ven. 30 déc. 2005 15:42

et le château conservatoire de la Bourdésiaire, du Prince de Broglie??
va falloir qu'il jette ses semences?

400 variétés de tomates , doivent pas être toutes enregistrées!

pauvre Prince
pauvre de nous
pauvre France

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » ven. 30 déc. 2005 16:58

kazhdu a écrit :[et le cultivateur qui utilisait ses propres semences a été attaqué par la firme produisant les OGM du voisin pour "piratage" et utilisation illégale de semences OGM !

Kazhdu, ce n'est pas la première fois que je lis cet exemple.. Mais je n'ai jamais pu obtenir la moindre référence sérieuse peremttant de se faire une idée de la situation exacte. Peux-tu m'aider dans cette recherche? Merci.

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » ven. 30 déc. 2005 17:11

Ouhlala! Je ne croyais pas que le vin rendait si agressif

Bon, ne versons pas dans la parano la plus dingue

Aucune loi n'interdit et n'interdira les échanges entre jardiniers ni la vente de gâteau au profit d'une école ou de la croix rouge.....

Faut pas tout mélanger! L'énervement de certains frise là aussi , la parano

Bauamux ne dis pas que l'on est un crétin des andes si etc... Baumaux ne dit pas que l'on est un arriéré si on cultive des variétés anciennes.... Suffit de lire .... et de ne aps "vouloir" y lire autre chose

Ce qui devient gag, c'est que l'on admet que l'action de Baumaux est fondée mais que il faudrait impunément laisser jouer et se alisser insulter sans réagir... Si on invite, et il s'invitera bien tout seul, un gaillard comme Joshuah Bovin qui ne recherche que l'illégalité pour se faire de la pub mensongère comme il le fait depuis topujours... le débat sera uniquement politique! Et dans cet extrèmisme , moi je ne joue pas... Dommage, un sujet intéressant qui pouvait donner une jolie discusion sera ainsi phagogytée ....
Meilleurs voeux.

merise · Message par **merise** » ven. 30 déc. 2005 17:16

Si on invite, et il s'invitera bien tout seul, un gaillard comme Joshuah Bovin qui ne recherche que l'illégalité pour se faire de la pub mensongère comme il le fait depuis topujours... le débat sera uniquement politique! Et dans cet extrèmisme , moi je ne joue pas...

Tu es le premier à parler de lui ici et donc le premier à lui faire de la pub même si la façon dont tu déformes son nom laisse beaucoup à désirer

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » ven. 30 déc. 2005 17:21

Bonjour Merise

Sandragy, 30/12 ,,15h02

Meilleurs voeux.

gelweo · Message par **gelweo** » ven. 30 déc. 2005 17:37

Captain Igloo a écrit : Bauamux ne dis pas que l'on est un crétin des andes si etc... Baumaux ne dit pas que l'on est un arriéré si on cultive des variétés anciennes.... Suffit de lire .... et de ne aps "vouloir" y lire autre chose

"de nombreuses variétés de légumes aux noms exotiques, non inscrites sur les listes officielles et seulement connues d'une poignée d'élites ayant fait un stage dans un pays andin. "

"Ces Don Quichotte français du patrimoine végétal se sentent investis d'une importante mission qu'ils pensent être les seuls à pouvoir accomplir :"

et le pire :"Pourquoi s'acharner à cultiver d'anciennes variétés peu résistantes aux maladies ou aux insectes alors qu'il existe des variétés performantes d'une grande résistance ? Dans ce cas, l'acharnement tourne à l'obscurantisme ou au sectarisme.
"

et tu ne trouve pas ça insultant ? O_o
---

...

sans parler des contradictions dont est truffé ce pamphlet...
---
ah et aussi :
ces légumes qu'ils appellent "nouveaux", comme s'ils les avaient inventés,
ont soit été redécouvert,
soit on beaucoup hérités de variétés redécouvertes...

---
et pour finir, si les assos de sauvegarde se voient interdite,
et aussi tout ce qui ne se trouve pas au catalogue,
comment pourras t'on continuer de cultiver / se procurer ces variétés ?
doit-on les laisser disparaitre sous pretexte qu'elles ne sont pas "commerciales" ?

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » ven. 30 déc. 2005 17:48

Bonsoir Gelwéo.
Je ne vois rien d'insultant! Et puis àde qui parlent-ils????
Si tu trouves ces mots insultants, alors celà fait longtemps que je serais en guerre avec bien des membres de ce forum! Si tu savais les quolibets dont on m'a affublé

Ensuite, cultiver des variétés qui n'ont aucune carctéristiques intéressantes , oui, c'est de l'obscurantisme

Mais moi, celà ne me dérange pas! Au contraire! Plus certains vont s'évertuer avec des variétés qui ont montré leurs limites et plus vite ces personnes comprendront leurs erreurs! Nous en avons déjà des exemples sur ce site

Meilleurs voeux,Gelwéo.

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » ven. 30 déc. 2005 17:52

gelweo a écrit :[---
et pour finir, si les assos de sauvegarde se voient interdite,
et aussi tout ce qui ne se trouve pas au catalogue,
comment pourras t'on continuer de cultiver / se procurer ces variétés ?
doit-on les laisser disparaitre sous pretexte qu'elles ne sont pas "commerciales" ?

Il suffit de respecter la loi!

Surtout de la part de personnes qui se targuent d'accuser les autres de ne pas respecter la loi! Cà c'est un comble, non?

Les variétés anciennes ne sont nullement menacées de disparition! Oû donc as-tu lu celà????? Les variétés anciennes sont précieusement conservées, et personne n'imagine un instant de les "jeter aux oubliettes".

gelweo · Message par **gelweo** » ven. 30 déc. 2005 17:57

même si la loi devient inhumaine ?
est-il interdit de critiquer, de réfléchir, de s'opposer sous pretexte que ça a été posé en loi ?

il ne faut rien faire "parce que c'ets la loi" ?

elle est belle, la démocratie :/

--
edit : et comme dit plus haut,
baumaux aussi commercialise des variétés qui en sont pas au catalogue...
deux poids deux mesures ?

merise · Message par **merise** » ven. 30 déc. 2005 17:58

Captain Igloo a écrit :Bonjour Merise
Sandragy, 30/12 ,,15h02

Meilleurs voeux.

José Bové était passé inaperçu pour moi dans le message de Sandragy mais le fait que tu écorches sciemment son nom m'a fait réagir et lui donner une importance plus grande dans ce sujet.
Pas de chance pour toi qui voulait le diminuer ou le ridiculiser

Jesus666 · Message par **Jesus666** » ven. 30 déc. 2005 18:01

"cultiver des variétés qui n'ont aucune carctéristiques intéressantes "

Je trouve que ce terme est tres tres tres subjectif et surtout ENORMEMENT pretentieux !!!!

Peut etre que les caracteristiques interessantes n'ont pas été mis a jour ? Qui sont ils pour croire avoir fait le tour de tout le genome de cette plante ?

Quel raccourci !

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » ven. 30 déc. 2005 18:04

gelweo a écrit :même si la loi devient inhumaine ?
est-il interdit de critiquer, de réfléchir, de s'opposer sous pretexte que ça a été posé en loi ?

il ne faut rien faire "parce que c'ets la loi" ?

elle est belle, la démocratie :/

Primo , je ne vois pas ici une loi inhumaine.... Au contraire!
Il ne faut pas estimer qu'une loi est mauvaise ou inhumaine uniquement parcequ'elle ne répond pas à tes désirs ou à tes voeux. Tu sais , moi il y a beaucoup de lois qui me dérangent. Mais je m'incline. Si on devait estimer qu'une loi est inhumaine ou injuste parceque elle nous heurte.. ou allons-nous????? Le pacs a choqué beaucoup et choquent encore beaucoup de français! (pas moi, je te rassure...) Une personne opposée à ce genre de positions serait-elle dans son droit parcequ'elle estime et à son niveau et selon ses convistions, à jsute titre , inhumaine de rejeter cette loi et de la refuser??????????
Pour changer les lois, nous sommes en démocratie

gelweo · Message par **gelweo** » ven. 30 déc. 2005 18:06

Captain Igloo a écrit :Bonsoir Gelwéo.
Je ne vois rien d'insultant! Et puis àde qui parlent-ils????
Si tu trouves ces mots insultants, alors celà fait longtemps que je serais en guerre avec bien des membres de ce forum! Si tu savais les quolibets dont on m'a affublé
Ensuite, cultiver des variétés qui n'ont aucune carctéristiques intéressantes , oui, c'est de l'obscurantisme Mais moi, celà ne me dérange pas! Au contraire! Plus certains vont s'évertuer avec des variétés qui ont montré leurs limites et plus vite ces personnes comprendront leurs erreurs! Nous en avons déjà des exemples sur ce site

Meilleurs voeux,Gelwéo.

ouais, bin,
j'ai de nombreuse variétés de tomates que j'adore pour le gout,
et qui ne sont pas au catalogue...

(ah l'ananas, la ghrise mire pride, la blanche d'anvers...
quel gout :p ... et je ne croit pa sêtre dans l'erreur, puisque j'en satisfaite)

dire qu'il y a des variétés qui n'ont pas d ecaractéristques intéressantes, je ne pense pas.

elels peuvent toutes apporter quelque chose.
et c'ets lorqu'on le saura perdu qu'on se mordra les doigts.

Baumaux attaque Kokopelli

Re: faux

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