Baumaux attaque Kokopelli

[Captain Igloo]

"cultiver des variétés qui n'ont aucune carctéristiques intéressantes "


Je trouve que ce terme est tres tres tres subjectif et surtout ENORMEMENT pretentieux !!!!

Peut etre que les caracteristiques interessantes n'ont pas été mis a jour ? Qui sont ils pour croire avoir fait le tour de tout le genome de cette plante ?

Quel raccourci !

Jésus , voyons!!! Ne chicanons pas, au sujet de certaines variétés!!! Il est évident que certaines variétés ne sont nullement intéressantes! Inutile d'analyser son génome!!! Mon grand-père, viel homme sage, sait que des variétés ne présentent que peu d'avantages et bien plus d'inconvénients! Sans analyser le génome de la plante!!! Même si certaines variétés peuevent être intéressantes ailleurs et pas ici. Mais chercher cette petite bête, excuse-moi, jésus, mais çà c'est chicaner! Et sanns prétention

Meilleurs voeux à tous. Je ne sais si je serai l) demain. Ce sera l'année prochaine

[Marcus]

même si la loi devient inhumaine ?
est-il interdit de critiquer, de réfléchir, de s'opposer sous pretexte que ça a été posé en loi ?

il ne faut rien faire "parce que c'est la loi" ?

elle est belle, la démocratie :/

Tu as le droit de dire, de critiquer, de t'opposer mais les autres ont les même droits, alors respectes les.
Comme d'habitude c'est les personne qui sont prêt a bafouer les lois, les libertés individuelle et commerciales qui donne des leçons de démocratie.

Relisez les raisons juridiques de la plainte de baumaux et dites moi exactement en quoi ces raisons sont inadmissibles?

[gelweo]

même si la loi devient inhumaine ?
est-il interdit de critiquer, de réfléchir, de s'opposer sous pretexte que ça a été posé en loi ?

il ne faut rien faire "parce que c'ets la loi" ?

elle est belle, la démocratie :/

Primo , je ne vois pas ici une loi inhumaine.... Au contraire!
Il ne faut pas estimer qu'une loi est mauvaise ou inhumaine uniquement parcequ'elle ne répond pas à tes désirs ou à tes voeux. Tu sais , moi il y a beaucoup de lois qui me dérangent. Mais je m'incline. Si on devait estimer qu'une loi est inhumaine ou injuste parceque elle nous heurte.. ou allons-nous????? Le pacs a choqué beaucoup et choquent encore beaucoup de français! (pas moi, je te rassure...) Une personne opposée à ce genre de positions serait-elle dans son droit parcequ'elle estime et à son niveau et selon ses convistions, à jsute titre , inhumaine de rejeter cette loi et de la refuser??????????
Pour changer les lois, nous sommes en démocratie

je voulais dire, pourquoi l'imposer comme argument pour faire taire toute discution ?
ah la la et puis ton exemple très mauvais

quand je parle de loi inhumaine, il s'agit de loi qui rend hors la loi
des actes qui ne font aucun mal...

sais-tu que par exemple la copie privée a été en passe de devenir illégale, et ainsi de rendre tout les possesseur de balladeur mp3 des hors-la-loi en puissance ?
(je parle bien de copie privée lorsque l'on a acheté et que l'on possède le disque...)

[Marcus]

Doucement
A peine le temps d'écrire un post, Que 3 nouveaux sont apparus.

Bravo pour avoir lancé ce débat passionné et passionnant.

[gelweo]

Relisez les raisons juridiques de la plainte de baumaux et dites moi exactement en quoi ces raisons sont inadmissibles?

déjà, le fait de reprocher de mettre "en danger le consommateur"
... on croit rêver !
pourquoi leurs graines de légumes seraient plus dangereuses d'un côté ou de l'autre ?

et de reprocher aussi des semences "non fiables", alors que baumaux n'est pas tout blanc à ce niveau (je parle d'expérience... souvent un mauvais taux de germination)

deuxièmement, hypocrisie, puisque baumaux vend aussi des plantes non inscrite au catalogue (et ça, ça m'a vraiement fait mal au coeur qu'il reproche ça, parce que j'avais baumaux en estime avant tout ça justement parce qu'ils proposent ces dites variétés)

concurrence déloyale :
comme si kokpelli était un concurent
comparer une association de sauvegarde et un grainetier, ça, c'est déloyal
(surtout comme ils le font remarquer que kokopelli ne fait aps de bulbes...)

troisièmement, on voit bien que derrière il y a le lobby semencier
qui cherche à normaliser le contenu



---
gelweo, vraiment enervée

[Marcus]

1 . pour les plantes non inscrite, je suppose que vous avez vérifié dans le catalogue français et dans le catalogue Européen?

"Que l’ensemble des variétés commercialisable sur l’union européenne est repris dans le catalogue joint :

°· Vegetable varieties included in the common catalogue of végétable varieties and or the national Catalogues of the member states of the Européan Union (Pièce n°2)"

2 . Le catalogue sert a protéger le consommateur, si il n'y a pas d'inscription le consommateur n'est plus censé plus être protégé donc en danger.

3 . Si des graines ne sont pas inscrite, c'est une une bonne défense pour kokopelli, à l'association de l'exploiter.

4. Lobby? peut-être mais ce n'est qu'une hypothèse

Tous les points de la plaintes sont bien argumentés et paraissent véridiques. Même la partie financière et commerciale.

[gelweo]

en danger avec des tomates green zebra ou nuagus ?
euh ... faudrait peut-être du bon sens aussi...

de plus, je pense que le catalogue est plus là pour protéger les intérets des firmes que celles des consommateurs...
(y a qu'a voir les intérets sont sur la finance, et non la diversités ou les gouts tous différents des dits consommateurs)

si c'étais effectivement le cas, oui,...

[Marcus]

de plus, je pense que le catalogue est plus là pour protéger les intérets des firmes que celles des consommateurs...
(y a qu'a voir les intérets sont sur la finance, et non la diversités ou les gouts tous différents des dits consommateurs)

si c'était effectivement le cas, oui,...

Ce n'est qu'une hypothèse qui malheureusement pourrait être vrai.

Si ce n'était que les graines cela pourrait être un moindre mal, mais tout devient ainsi .

[palim]

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Gelweo :
le catalogue est là d'abord pour protéger des intérêts commerciaux sous couvert de protéger le consommateur .
Il n'y a qu'à le parcourir pour savoir qu'il n'est pas là pour que le jardinier trouve " sa variété selectionnée " pour son goût .

Et les variétés anciennes auraient moins de succès si les variétés modernes n'étaient pas aussi insipides .
Et l'argument sur la meilleure résistance aux maladies me laissent rêveuse : c'est vrai en partie seulement . Je n'ai pas l'impression que les variétés anciennes soient particulièrement fragiles . Certaines sont même litteralement increvables . Leur principal défaut est d'être non rentable .

J'ai l'impression que Baumaux se débat également avec cete législation à laquelle il adhère et pas faite pour nous , jardiniers .

Si le associations ne peuvent plus vendre de graines non inscrites au catalogue , j'ai bien peur que l'uniformisation des semences soit sans remède .

Palim

[Pascal clerc]

prenons un exemple:

la tomate "black zebra "était , il y a 2 ans quasi introuvable!
je l'ai cultivé, comme quelques autres personnes. l'ayant trouvé chez kokopelli.
maintenant cette belle, se trouve aussi aux US, ou chez Solana.
parions que dans quelques annèes, Baumaux, voyant celle ci commercialisé officiellement , donc possible de l'acheter via le net , la vendra !

comme pour la tomate "purpple russian", que vous pouviez n'avoir que chez kokopelli, hors de France, ou par èchange ,et qui se trouve en vente sur le catalogue Baumaux 2006???

des lègumes sans intérêt?

ma courgette "blanche de virginie"? elle est ancienne et très productive!!
ma tomate " jupiter" cete annèe , aucune maladie, et très productive, avec un goû exceptionnel!!
beaucoup d'exemple à votre disposition!

la pomme de terre bleue , d'un vrai bleue, peau et chair, !! pas la vitellotte viollette!!
vous pouvez en avoir aux US, Canada, Suède, Suisse UK, Autriche!
pas en France!

tant que les semenciers Français ne voient pas une demande accru sur le net, car ils surveillent ( veille technologique que cela s'appelle ) ausi les sites de jardins, ben oui faut bien de l'infos!!, vous ne voyez pas le produit.
dès que les internautes èchangent entre eux un lègume, hop ils le proposent!!!

le poireau perpétuel??? l'an dernier vous pouviez vous lever tôt pour en trouver.
cette annèe, certains sites marchands en vendaient! peu, certes, mais ils testaient le marché. (la demande client)
tout est question de marché, donc de fric!
la définition du marché, c la concordance entre l'offre et la demande! point!

comme pour des coeurs de boeufs cet été à Paris à un prix !!! souvenez vous! et les Parigots a s'en taper le cul par terre , comm es'ils venaient de marcher su la lune !
oui ami sjardiniers, , tout est question de contrôle; contrôle du marché, rien de moins!
pour le cannabis, nous verrons qu'un gouvernement français lel égalisera, pour en contrôler la vente, donc , les recettes!

pari tenu

[kazhdu]

Jésus , voyons!!! Ne chicanons pas, au sujet de certaines variétés!!! Il est évident que certaines variétés ne sont nullement intéressantes! Inutile d'analyser son génome!!! Mon grand-père, viel homme sage, sait que des variétés ne présentent que peu d'avantages et bien plus d'inconvénients! Sans analyser le génome de la plante!!! Même si certaines variétés peuevent être intéressantes ailleurs et pas ici. Mais chercher cette petite bête, excuse-moi, jésus, mais çà c'est chicaner! Et sanns prétention

Penser que les variétés anciennes peuvent être inintéressantes me choque également. Pourquoi les anciens, qui ont sélectionné les plantes sur plusieurs générations, auraient-ils choisi de développer celles qui étaient les moins résistantes, avaient le moins bon rendement et n'étaient pas particulièrement bonnes. Ils n'étaient pas stupides, quand même !
Et Captain, comme tu le dis toi même souvent, on n'a pas attendu que ça s'appelle F1 ou OGM pour créer des variétés plus intéressantes à tous points de vus.
Pour moi, l'obscurrantisme, c'est surtout de penser que notre époque a inventé l'eau tiède.

Mais les innombrables variétés anciennes étaient liées à un terroir. Elles avaient été développées pour s'adapter à des caractéristiques climatiques, de sols, etc bien précises... Et n'étaient parfois cultivées que sur des territoires de quelques hectares. Il n'y a qu'a regarder le nombre de variétés de pommes à cidre rien qu'en Bretagne : l'asso des Mordus de la Pomme en a recensé plus de 1500, et ne cesse d'en "découvrir" d'autres.
Donc, une variété pas intéressante dans un endroit le sera dans un autre, et c'est effectivement très prétentieux de penser que celui qui l'a développée a fait n'importe quoi parce que ce n'est pas la meilleure variété chez soi.

Mais ces innombrables variétés ne sont d'aucun intérêt pour les gros semencier (gestion plus compliquée et couteuse) ni d'ailleurs pour beaucoup de consommateur qui ne veulent perdre de temps à tester ce qui ce plait le plus chez eux. Alors forcement, les quelques variétés qu'ils proposent sont effectivement des variétés qui vont répondre à peu près à cette "universalité" : résistance moyenne, productivité moyenne, goût moyen, mais cela peu importe l'endroit où elles seront plantées. Et en cas de problème, de toute façon, il y a les produits phyto, donc tout va bien !

[christianne]

pour les jardinautes ayant le catalogue Baumaux, 2006, reportez vous à la page 292. à droite.
trop long à écire sur le forum!

si vous cultivez, une variété, ( léguer par votre grand père) vous êtes un arriéré Andin!

un c** ! en sommes!

@+

voici le texte en question mis sur le forum potager bio par (? j'ai oublié)

http://img527.NePasUtiliser/my.php?image=baumaux9yk.jpg

[Jesus666]

Merci Kazhdu !!

En effet c'est un point que je souleve souvent dans mes reflexion perso. En fait Comment se peut il que une tomate X soit la "meilleur" sur tout le territoire voir sur l'europe !
Je me dit souvent que 100km doivent suffir pour faire passer une variété d'ininteressante a tres rentable, tout depend du climat local, du terrain etc.... Les caracteristiques des potagers ne sont jamais les meme.

Donc je reitere, dire qu'une variété est "ininteressante" c'est se prendre pour qq'un d'omniscient !

Restons modeste !

[mycose]

j'ai un peu suivi ce forum et je n'ai pas tous lu,point sans faut, mais l'article très interessant concernant l'immense travail des grainiers ma interpellé. Ce n'est pas parce que ont récolte des graines de notre propre production qu'on peut s'autoriser à dénigrer l'effort de haute technologie issue des marchands grainier. Il faut nourrir le monde et la concurrence est sans pitie, l'innovation fait partie du catalogue de ces marchand sans qui il ny aurait aucune évolution. Moi je suis preneur des nouveautés et si elles ne me plaisent pas je ne les reprends pas, mais je suis rarement deçu.

[Pascal clerc]

bonjou rMycose

entièrement d'accord avec toi! les semenciers font un travail excellent , sinon , nous n'aurions pas une producivité accru , avec produit phyto, sur moins d'hectares culitvés!

mais que l'on nous laisse le choix, à nous clients!
kokopelli propose 80 % des semences que n'a pas Baumaux.


je boycotte les semenciers nationaux!
par le net , ayant accés aux sites US , Canada, ou UK ou prix et choix sont plus attractif !


@+

[Captain Igloo]

Bonjour touTEs

Je vais pour ma aprt tenter de ne pas trop dévier du sujet initial...

Une association est accusée de ne pas respecter la loi. Esyt-ce vrai, oui ou non?
Je comprends que les amis de l'azssociation se sentent visés eux aussi et sont donc ainsi révoltés. Mais outre ce point de vue purement subjectif, tâchons de ne parler que de ce qu'il en est.
Baumaux offre un choix important de variétés actuelles et anciennes! J'insiste sur "anciennes"!
Contrairement à ce que disent ou craignent certains, il n'est absolument pas question de perdre des variétés anciennes! Au contraire! Bauamux est bien plus un garant d'un choix important que l'association en question!

Je lis que certains voudraient appeler à un boycott de baumaux... Outre que ce genre d'appel est illégal, il riquerait de mettre en difficulté une firme qui nous offre un choix étendu. Et une garantie de ce choix étendu! Ce que l'association ne peut ni surtout ne veut!
Avec les garnds semenciers, on peut garder des variétés anciennes. Ils peuvent se permettre de présenter un choix non rentable uniquement par souci de plaire au client!

On dit ici aussi que les variétés anciennes sont sans doute toutes intéressantes! Et lorsque j'ai osé dire que "non, toutes les variétés ne sont pas intéressantes"... on insiste en disant que si, si, puisque les anciens jardiniers avaient sélectionnés ces variétés!
Une mise au point s'impose!
Toutes les variétés anciennes ne sont pas nécessairement et obligatoirement intéressantes, c'est l'évidence même, sinon, tous les jardiniers les connaitraient! Ce qui n'est pas le cas! Ce qui se passe, c'est que de nombreuses variétés anciennes sont identiques ou presque, entre elles! Ce sont des variétés que des jardiniers ont introduites , le nom bien souvent étaient inconnus et on leur donnait donc un nom... De nombreuses variétés sont ainsi identiques!

Il est impossible pour une société ou une association de présenter l'ensemble des variétés connues et ou existantes! Pour les tomates, par exemple, il y aurait plus de mille variétés.... Non seulement le travail de récolte, de tri et de présentation sont énormes mais on ne peut présenter et garder en catalogue des dizaines de variétés qui en définitive ne séduisent personne ou un seul jardinier.... Récolter, trier dix kilos de semences pour en vendre deux grammes... est-ce faisable????

C'est pourquoi, parmi toutes les variétés intéressantes un tri, une sélection de ce qui semble le plus intéressant est effectué et proposé à la vente.
Mais que l'on se rassure aucune variété n'est jetée à la poubelle!Elles sont précieusement gardées en "attende".

Récapitulons:
L'action intentée est-elle justifiée légalement?
Baumaux est-il le seul à avoir intenté une action?
Si l'action est justifiée, ce serait à l'état de faire respecter la loi... Si il ne le fait pas, des personnes privées sont bien obligées de se défendre seules en utilisant la seule possibilité que leur donne la loi!
Les variétés anciennes sont-elles le moins du monde menacées de disparition?Si oui, qu'on nous dise pourquoi et comment...
Toutes les variétés anciennes sont-elles obligatoirement intéressantes? Ne peut-on présenter au public un choix judicieux et nécessairement limité?
Désire-t-on que TOUTES les variétés existantes soient présentées au public? Dans ce cas qu'on nous explique comment faire.....
La disparition de baumaux serait-elle une bonne chose pour le jardinier? Que l'on pense au choix proposé, à la garantie que des variétés anciennes peuvent être reproposées au public si la demande existe.
Pensons aussi à la différence de situation de bauamux et d'une association... Une assoc peut se permettre de ne pas faire de bénef... Une société privée ne le peut pas!

Bonne réflexion et au plaisir de dicuter sans haine et sans animosité.
Je ne partage pas le point de vue de certains, mais celà ne m'empêche pas de rester ami virtuel...
Pourquoi je ne partage pas l'avis de certains? Par soucis de vérité et de légalité... Mais surtout de vérité.

[christianne]

j'ai écrit à Baumaux pr leur donner mon point de vue et leur signaler que je suspendais ma commande. En effet, j'attends de voir jusqu'où ils vont aller!!! Tt ceci est en rapport avec ce que l'émission "Main basse sur la nature" a dénoncé (voir jardin bio), la prise de pouvoir sur un secteur de l'économie qui leur échappait parce que jusqu'à présent un jardinier pouvait faire grainer une plante en tte liberté!! Le jour où il n'y aura plus que des F1, ils auront gagné

[christianne]

à captain igloo: Tu oublies juste une chose ds ton raisonnement, kokopelli n'est pas une asso franco-française et parmi les graines proposées, une grande partie concerne des pays en voie de développement où les conditions de culture sont différentes des notres. Le but 1° est de fournir des graines adaptées aux paysans du Tiers monde qui, si on leur fournit des F1, ne pourront récolter les graines pr la récolte suivante. Et c'est ça qui emmerde les semenciers. Ds ts les pays où les paysans st aidés par des assos, les semenciers font des procès car on les empêche de tourner en rond et de faire leurs petites affaires, à savoir le controle des semences, tt cela évidemment sous le prétexte fallacieux de LA SECURITE Voilà pourquoi, je pense que Baumaux et la Fédération des semenciers nous prennent pr des imbéciles ds ce texte http://img527.NePasUtiliser/my.php?image=baumaux9yk.jpg

[Captain Igloo]

Désolé Christianne, mais çà c'est de la parano...
Je ne souhaite pas te blesser, au contraire nous avons souve,nt eu l'occasion de débattre en grande amitié.
Mais ce "risque" de voir gagner les grands méchants , ne repose sur rien. Que sur la propagande de certains lobbys! Bien plus dangereux que les F1!!!
Ils ne prennent que les faits qui peuvent les aider à prouver ce qui n'est pas mais oublient dangereusement de nous montrer les risques que eux nous font encourir par cette dictature déguisée...
Ici, il n'y a pas l'ombre de risque concernant les semnciers! Au contraire! Sans les semenciers du style Baumaux, c'est alors que la liberté de jardiner sera en danger!
Soyez vigilant! Le méchant n'est pas celui que l'on vous propose! Loin de là! Mais le dénigrement fait partie de leur lobbying... Et apparemment en France celà semble marcher....hélas... Toujours la spécifité française....

[Captain Igloo]

Je viens de lire ton deuxième message , Christianne....
Non, encore une fois non!
Le but n'est pas faire dépendre tout le monde des semenciers! Les semenciers sont des commerciaux, oui. Mais pas des salauds! Imagine un instant que les personnes dont tu parles sont des êtres humains ; comme toi et moi! Ils ont une famille et des enfants... Et ils ont un coeur! C'est le but de les dépersonaliser et ainsi de rendre notre haine, notre dégout profond!
Les F1 seront bien plus utiles aux pays pauvres que certaines variétés anciennes ... Pouvoir cultiver en pulvérisant moins, n'est-ce pas un progrès??????? Les variétés anciennes de tomates sont généralement plus sensibles aux maladies que certaines F1! Pour le goût, c'est la même chose! On en a déjà souvent discuté: c'est moins la variété que le mode culture et les impératifs du marché qui importent! Mais là on s'égare!

Le but n'est pas bouffer les petits, mais de protéger le aptrimoine génétique des variétés! exactement le contraire que l'on s'efforce de te faire croire . Les méchants ne sont pas les semenciers qui ne sont des commerciaux et accessoirement sensibilisés aux désirs de la clientèle!
Le lobbying en face , est bien plus pernicieux... Les sommes brassées sont supérieures aux chiffres d'affaire de Baumaux! Mêmes si elles ne sont pas entassées dans des coffres de banque... quoique pour certains... De récents scandales sont là pour nous dire que le bénévolat....

[jankri]

[et le cultivateur qui utilisait ses propres semences a été attaqué par la firme produisant les OGM du voisin pour "piratage" et utilisation illégale de semences OGM !

Kazhdu, ce n'est pas la première fois que je lis cet exemple.. Mais je n'ai jamais pu obtenir la moindre référence sérieuse peremttant de se faire une idée de la situation exacte. Peux-tu m'aider dans cette recherche? Merci.

L'agriculteur en question s'appelle Percy Schmeiser et la firme Monsanto, tu trouveras beaucoup d'infos sur le net.

Pour les sceptiques, une référence plus neutre que les sources altermondialistes : http://www.liberation.fr/page.php?Article=171965

En fait, au-dela de cet exemple devenu emblematique, Monsanto multiplie les procès contre les agriculteurs et encourage la délation notamment aux USA.



Source : http://www.stop-monsanto.qsdf.org

[Pascal clerc]

captain


le fait que du coté de chez Merise , l'on interdise de laisser fleurir les choux, c pour qu'ils ne montent pas à graines, et que le jardinier puisse les récupérer!

ou alors , donne moi une autre explication?

"main basse sur le vivant"

Monsanto?
pouquoi ne rachèterai t'il pas un jour Baumaux? cela se pratique en droit des sociétés!
pour un contrôle plus efficace, sachant que la Recherche et Développement ,en France, n'a plus de moyens financiers !
cela c la globalisation!

j'avais un patron qui me faisait démarcher sytèmatiquemnt sa concurrence, avec une proposition de rachat. Si le concurrent refusait, mon patron faisait une casse des prix, sur 2 ans s'il le fallait, et achetait au final , son concurrent exsangue!. A vil prix

il est N° 1 en Europe dans son domaine. il aura mis 10 ans a racheter ses concurrents!!

à méditer!

puis, imagine qu'un incendie détruise le site de stocks de semences????

aussi, je vais loin me diras tu, en 40 les fachistes commencèrent par éliminer certaines "tranches " de population. puis , ils élargirent à d'autres leurs traitements!!
Une majorité de gens ne voulait pas voir!
l'image est forte certes, mais cela commence comme ça , tout doucement sans bruits, sous prétexte de faire régrner l'ordre!puis la vague submerge tous et toutes!

quand tous les semenciers officiels ou non, auront été éliminés par tous les moyens ( Monsanto fait des procès aux paysans Indiens ou Afriquains) nous serons des jardiniers CLONES!

globalisation, normalisation, mondialisation!

[jankri]

[quote="Captain Igloo"]
Le lobbying en face , est bien plus pernicieux... Les sommes brassées sont supérieures aux chiffres d'affaire de Baumaux! Mêmes si elles ne sont pas entassées dans des coffres de banque... quoique pour certains... [/quote]

Capptain Igloo, il est clair que nous ne sommes pas du tout d'accord et je ne me sens pas le courage de débattre par clavier interposé.
Mais les insinuations de ce type ne me semblent pas tres dignes : "lobbying", "pernicieux", "sommes brassées", .... lorsqu'on ne peut s'opposer aux arguments d'un adversaire, on cherche à le déstabiliser en le disqualifiant, voire en suggérant un complot...

Que savez-vous du fonctionnement, des motivations, et surtout des finances de kokopelli ? Sur quels données vérifiables vous appuyez-vous?

Cordialement

[Pascal clerc]

pour infos !
c long à lire , mais cela vous indique la main basse ,sur les jardins familiaux , par le milieu politique et ses lobbys!!

http://www.senat.fr/seances/s200310/s20 ... _mono.html


je recherche toujours cet article sur l'interdiction à terme du jardin familiale!

à+

[moustache]

Le but 1° est de fournir des graines adaptées aux paysans du Tiers monde qui, si on leur fournit des F1, ne pourront récolter les graines pr la récolte suivante.

Chère Christianne, il suffit donc de leur en fournir une fois puisqu'ils récoltent leurs graines comme ils l'ont toujours fait. ça ne fait pas beaucoup.
Autre question : quelles sont les graines dont les pays du tiers monde sont demandeurs le mil, le riz
Pour leur agriculture traditionnelle, ils ont ce qui leur faut.
Par contre, c'est une agriculture plus moderne qu'ils réclament, et la, ils ont besoin de vatiétés plus "compétitives", et l'association en question n'est pas en mesure de les fournir.