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Lithotamne ....

Publié : jeu. 30 avr. 2009 8:54
par Alain REDON
On cause pas souvent du Lithotamne , ici ... Le BRF , l'ortie, la consoude ..on trouve beaucoup de posts .mais le lithotamne ?? presque rien ...Je sais pas pourquoi ...

J'ai la chance d'en trouver a pas tres cher a la coop des maraichers de mon bled .. 11 euros les 50kg , lithotamne micronisé pour le poudrage ou directement mis en terre ..

Une question que je me posais a son sujet ... Lithotamne en terre et culture de haricots en grain par dessus ???

Comme c'est quand meme fait d'une grosse base de calcaire ... Calcaire et haricots en grain , c'est pas vraiment compatible , non ?? Ca risque d'épaissir la peau du grain .. Je sais pas trop , vous avez un avis sur la question ? Ou alors , pulvérisé en engrais foliaire ?

Re: Lithotamne ....

Publié : jeu. 30 avr. 2009 10:48
par Lionnel
Salut

La question ne se posera plus dans un an, puisque l'extraction du maërl breton sera interdite en avril 2010.

Son utilisation massive en agriculture (effet magique sur terrain acide) et dans l'industrie du traitement de l'eau a été au delà de ce que la nature pouvait donner, et cette interdiction sera une bonne chose pour la protection des fragiles milieux marins et côtiers.

Garde bien ton sac, tu pourras toujours le revendre très cher, on en trouve en gélules à 10 € les 3 grammes sur internet ! ;)

Lionnel

Re: Lithotamne ....

Publié : jeu. 30 avr. 2009 10:52
par abelia
Oui, et si vous relisez tous les manuels de culture bio d'il y a dix ans, on ne vous parle que de lithotamne... Le bio n'est pas forcément compatible avec l'écolo, mais avec l'économie de marché, si ! Cela a fini comme pour la tourbe :marketing outrancier, surexploitation et ... interdiction. Pour mettre un milieu en danger en quelques années seulement, il faut y aller. :roll: (j'avais écrit espèce d'abord, mais le maerl si j'ai bien compris c'est le résidu calcaire d'une petite algue rouge. Et quand on le racle, on détruit tout ce qu'il y a de vivant avec, pas seulement l'algue)
Je viens de trouver ce lien sur la question : peut-être ça intéressera d'autres personnes
http://www.rade-de-brest.infini.fr/spip.php?article141

Re: Lithotamne ....

Publié : jeu. 30 avr. 2009 11:37
par Alain REDON
J'ai lu quelque part que le lithotamne serait , plus tard, remplacé par quelque chose d'équivalent ..mais je ne sais plus quoi ...

Mais compte tenu de sa future disparition je vais faire l'emplette d'un autre sac de 50kg ..

Mais pour ce qui est de la conjonction : lithotamne/ haricots en grain ... Personne n'a un avis ??

Re: Lithotamne ....

Publié : jeu. 30 avr. 2009 11:59
par abelia
le principe du lithotamne est d'apporter du calcaire pour amender un terrain trop acide et des oligo-éléments que tu trouves dans les algues. Est-ce que ton terrain est très calcaire ? Si non, tu n'as besoin à mon sens que de l'enrichissement dû à la composition des algues. En Bretagne, on ramassait traditionnellement le fucus échoué sur les plages pour faire cette sorte d'amendement. On trouve des amendements à base d'algues dans le commerce qui devraient avantageusement remplacer le maerl. Et les ajouts de consoude ou d'ortie au compost produisent des effets similaires, et ne coûtent pas cher en plus !
Amitiés, Abelia

Re: Lithotamne ....

Publié : jeu. 30 avr. 2009 12:10
par Alain REDON
OK ... Mais ... :o :) :)

Je reformule ma question de base :
Le calcaire du lithotamne , va t il epaissir la peau des grains de haricot..Ou non ??

C'est tout ..

Mon terrain n'est pas calcaire et le lithotamne , je sais bien ce que c'est ...

Re: Lithotamne ....

Publié : ven. 01 mai 2009 14:10
par appius
Alain REDON a écrit : J'ai la chance d'en trouver a pas tres cher a la coop des maraichers de mon bled .. 11 euros les 50kg , lithotamne micronisé pour le poudrage ou directement mis en terre ..

rhaaaa! c'est ou ça?! :shock:

Re: Lithotamne ....

Publié : ven. 01 mai 2009 15:16
par aygues31
Rien sur l'épaisseur de la peau des haricots :lol:
Mais, plein d'utilisations particulière en plus du chaulage et des oligo :
- la cicatrisation des plaies des arbres,
- le pralinage des racines avant repiquage,
- la prévention des attaques de pucerons en poudrage sur les feuilles,
- et même la stimulation des bactéries ... z'auraient pu dire "de la pédofaune" :lol:
et même ... une p'tite cuillère dans le café du matin :sleep:
à 10€ les 50 kg va voir la :
http://compostoupeye.org/Import_amendemen.htm

Il y a des vendeurs mais faut payer le port
à+

Re: Lithotamne ....

Publié : ven. 01 mai 2009 16:39
par appius
aygues31 a écrit : z'auraient pu dire "de la pédofaune" :lol:
haha ! les béotiens !
(mais c'est peut-être parce que les bactéries ne sont qu'une partie de la pédofaune :wink: )

n'empêche que le lithotamne, s'il n'est pas très connu, est un très vieil amendement. Victor Renaud dans son "Potager par les méthodes naturelles" préconise des poudrages "à la rosée du matin ou du soir, à raison de 150 à 200 g / are (suivant la végétation), toutes les 3 semaines environ, en cherchant à atteindre principalement le dessous des feuilles ; 3 à 5 applications au cours de la végétation de chaque plante. Les saupoudrage de lithotamne renforcent la résistance des plantes contre le parasitisme et les maladies cryptogamiques, ils activent aussi la végétation. Les pucerons et les chenilles enrobés de ce produit meurent."

Et pour ce qui est de cette interdiction, j'aimerais bien avoir les chiffres montrant la répartition de sa consommation entre l'agriculture et l'industrie, en particulier celle du traitement de l'eau. Car je note que l'exploitation outrancière du lithotamne est récente et semble coïncider avec l'apparition de son utilisation industrielle, et que l'agriculture l'a utilisé pendant des siècles sans le menacer.

Quand à l'épaississement de la peau des haricots... et bien tu nous le diras !! :wink:

Re: Lithotamne ....

Publié : ven. 01 mai 2009 19:02
par aygues31
appius a écrit : haha ! les béotiens ! mais c'est peut-être parce que les bactéries ne sont qu'une partie de la pédofaune :wink: )
Mais, c'est certain, mon cher Watson :top:
Une petite partie, même, au milieu des protoures, des symphiles, des rotifères et tartigrades sans oublier les pauropodes et nos vénérés collemboles au milieu des mille pattes, lombrics et vers blancs (à garder précieusement comme chacun sait)
Liste due, bien sûr, à une recherche pointue pour briller un p'ptit coup :soleil:

N'empêche que les bactéries n'y sont pas citées ! trop petites, sans doute, et à mettre dans la micro ... pas la pédo :shock:
Cela dit, quant on revient du jardin, avec tout cela, on a intérêt à bien laver la salade ainsi que les mains du jardinier ... avant de passer à table :lol: :lol: :lol:
à+

Re: Lithotamne ....

Publié : ven. 01 mai 2009 19:20
par appius
aygues31 a écrit :
N'empêche que les bactéries n'y sont pas citées ! trop petites, sans doute, et à mettre dans la micro ... pas la pédo :shock:
à+
même pas dans la micro qui s'arrête apparemment au protozoaire, si j'en crois cette page super complète:
http://www.inra.fr/dpenv/depric49.htm
D'ailleurs, on voit que micro, méso et macrofaune sont des sous ensembles de la pédofaune (qui veut juste dire "faune du sol").
:wink:

Re: Lithotamne ....

Publié : ven. 01 mai 2009 19:21
par Marcus
Bonsoir,
appius a écrit :Victor Renaud dans son "Potager par les méthodes naturelles" préconise des poudrages "à la rosée du matin ou du soir, à raison de 150 à 200 g / are (suivant la végétation)
Quel procéder utiliser pour poudrer sous les feuilles ?

En cas de poudrage sur les feuilles, n'y a t'il pas un risque de bloquer la photosynthèse ?


Il me semble me rappeler qu'il avait été question du lithotamme pour prévenir la pourriture apicale de la tomate, mes souvenirs sont il bons ?

Re: Lithotamne ....

Publié : ven. 01 mai 2009 20:42
par aygues31
appius a écrit : D'ailleurs, on voit que micro, méso et macrofaune sont des sous ensembles de la pédofaune (qui veut juste dire "faune du sol").
Ah bon ! Moi, je pensais à la faune des pieds :lol: :lol:
Et dans l'électrofaune, tu y mettrais quoi ?

Macrofaune et microfaune :?: :roll: c'est pas la même musique, non :?:
à+

Re: Lithotamne ....

Publié : sam. 02 mai 2009 19:59
par appius
Marcus a écrit :Bonsoir,

Quel procéder utiliser pour poudrer sous les feuilles ?

En cas de poudrage sur les feuilles, n'y a t'il pas un risque de bloquer la photosynthèse ?


Il me semble me rappeler qu'il avait été question du lithotamme pour prévenir la pourriture apicale de la tomate, mes souvenirs sont il bons ?
je suppose que si V. Renaud propose de le faire lors de la rosée, c'est parce que ça améliore l'adhérence du poudrage.
Sinon la solution c'est de le diluer dans l'eau pour en faire une espèce de lait dont tu peux améliorer l'adhérence avec un mouillant ( un peu de vrai lait, du savon noir, des terpènes ...)
Lidéal c'est d'avoir un lithotamne micronisé, sinon, tu le laisses un peu décanter (ce que je fais) ou tu le filtres pour ne pas risquer de boucher ton pulvérisateur.
Sinon, j'ai une vieille poudreuse faite d'un soufflet de cheminée couplé à un petit réservoir en fer! c'est astucieux, ça marche, mais je m'en sers jamais :wink:

aygues31 a écrit :
appius a écrit : D'ailleurs, on voit que micro, méso et macrofaune sont des sous ensembles de la pédofaune (qui veut juste dire "faune du sol").
Ah bon ! Moi, je pensais à la faune des pieds :lol: :lol:
Et dans l'électrofaune, tu y mettrais quoi ?

Macrofaune et microfaune :?: :roll: c'est pas la même musique, non :?:
à+
arf! :fete:

Re: Lithotamne ....

Publié : sam. 02 mai 2009 21:31
par nieniece60
Et moi je ne me retrouve pas dans le terme béotien, c'est une des mes insultes les plus graves, bien plus haut que toutes les grossièretés d'usage.
Enfin vive mes amies les petites bébêtes qui travaillent pour moi !

Re: Lithotamne ....

Publié : sam. 02 mai 2009 21:40
par appius
tu n'aimes pas les habitants de la Béotie?
:wink:

je ne sais pas si c'est si grave comme mot, mais sur ce coup, "c'est celui qui le dis qui y est" puisque que je croyais que les bactéries faisaient partie de la pédofaune!
:oops:

Re: Lithotamne ....

Publié : sam. 02 mai 2009 21:46
par nieniece60
J'adore quand les gens disent " je suis un béotien" !
Quelque fois j'abonde dans leur sens.
Et quand je dis " je m'excuse", je ne me trompe pas ...

Heu Appius, je ne trouve pas que tu es un béotien.