Identifié : Raton laveur

galipe · Message par **galipe** » lun. 08 juin 2009 23:30

Bonsoir les jardinautes,

Il y a quelques semaines, j'avais observé, un drôle d'animal dans les grands arbres à, à peu près 10 m de hauteur et environ 50 m de moi, il me semblait, qu'il faisait 2 fois la taille d'un chat.
Comme j'avais prêté, mon APN, je n'ai aucune trace visuel.

Renseignement, pris au près des locaux, et comme ils savent que je suis fort astigmate, nous sommes orientés vers une martre, en me précisant que c'est plutôt de la taille d'un chat.

Ce soir, à la nuit tombante, j'ai vue se dirigeant vers les cerisiers, un AVNI (Animal Vivant Non Identifié), qui pour moi est le même, que celui de mon observation précédente.

Maintenant, nous sommes 2 à l'avoir observé. Mon voisin même s'il m'a fait rater mon cliché, est désormais mon garant visuel.

Description de la bête :

Fourrure foncé, et surement du clair vers la gueule.
20 à 25 cm de haut pour 60 cm de long, et presque autant de queue.

Craintif, mais pas timide. Surement pas agressif, mon fox en aurait déjà fait les frais.

Les crottes, ressemblent un peu à celle de chèvres ou de mouton, avec les noyaux de cerises bien là.

Cela ressemble à un blaireau, haut sur patte, mais les blaireau n'ont pas de queue fournie.

Je dois préciser, que dans la ZNIEFF (Zone Nationale d'intérêt Écologique, Faunistique, et Florale) de la vallée de l'Ardre où j'habite, on site le raton laveur.

j'espère que vous avez des idées parce que, moi, je sèche.

salut et à bientôt

Galipe

pâturette · Message par **pâturette** » mar. 09 juin 2009 7:31

je ne pense pas que le blaireau monte aux arbres ...et le raton laveur est très identifiable avec sa queue annelée....je pencherai plutôt pour un "chien viverrin"...

va voir ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Nyctereutes

Muscat · Message par **Muscat** » mar. 09 juin 2009 8:34

bonjour,

Comme tes voisins, je pense effectivement à une Martre, ou une Fouine (mais les 2 se ressemblent énormément). Ta description des crottes est significative, et puis ça grimpe très bien aux arbres, et puis le reste de ta description colle aussi (du clair vers l'avant du corps, taille, taille de la queue...) il n'y a qu'un truc qui ne colle pas, c'est quand tu dis que c'est haut sur pattes

Aldébaran · Message par **Aldébaran** » mar. 09 juin 2009 21:18

Bonsoir,

Concernant ce Mustélidé, il faudrait être plus précis(e) quant à la robe de cet animal . Fouine et Martre se ressemblent beaucoup, cependant, la Fouine est un peu plus claire que la Martre et elle possède une large bavette claire sur la gorge et le poitrail . Chez la Martre, cette bavette est beaucoup plus réduite .
Il peut aussi s'agir d' un Putois ( forme sauvage du Furet domestique ) celui- ci peut être dans les tons gris, ou brun clair, avec une bavette blanche ou crème sous la gorge . A la différence des Fouines ou Martres, il possède un masque sur la face, un peu ( mais un peu, seulement ! ) à l' image du Raton - Laveur, et son museau est rose . On trouve maintenant des Putois dans les agglomérations proches des bois : en effet, ces animaux s' introduisent en passant par les jardins pour visiter les poubelles ou la gamelle de Médor ! Comme les Fouines, ils peuvent se faire des nids sous les toits ...
Voilà ! Si vous parvenez à bien distinguer la robe de cet animal, vous aurez un bon début de réponse .
Bonne soirée ..............

galipe · Message par **galipe** » jeu. 11 juin 2009 21:59

j'essaye d'observer cet animal de nouveau, mais je ne suis pas doué pour la traque, et pas très patient non plus.

Pour les chasseurs, et les naturalistes du coin, vu la taille de la bête, il pourrait s'agir d'un jeune blaireau.

le seul hic, c'est la taille de la queue. je suis formelle, (mon voisin également), la queue faisait la taille du corps.

Attendu l'agressivité du blaireau, mon chien ( bâtard de shitsu et de fox terrier) et mon chat, qui fréquente le même marais serais déjà mort).

Certain parle de loutre, mais les loutres, ne mange pas les cerises.

C'est bien compliqué tous cela ?

Muscat · Message par **Muscat** » ven. 12 juin 2009 8:49

galipe a écrit : Pour les chasseurs, et les naturalistes du coin, vu la taille de la bête, il pourrait s'agir d'un jeune blaireau

galipe, tu dis au début de ton post que tu as vu cet animal dans un arbre. Or un blaireau ne peut pas grimper dans les arbres, j'en suis pratiquement sûr.
Et puis un blaireau, c'est un animal costaud (15 kgs facile) et bien reconnaissable, on ne peut pas le confondre avec autre chose. En outre on l'observe très rarement quand il fait jour, j'en ai vu 3 ou 4 fois seulement dans toute ma vie.

Attendu l'agressivité du blaireau, mon chien ( bâtard de shitsu et de fox terrier) et mon chat, qui fréquente le même marais serais déjà mort).

Alors mon chat serait mort aussi depuis longtemps

Il y a un habitat ancestral de blaireau à 200m de chez moi, et ils fréquentent assidûment ma pelouse la nuit, sans trop de dégâts heureusement. Mon chat chasse tout le temps aux alentours, y compris la nuit, et tout ce petit monde cohabite sans souci particulier...

galipe · Message par **galipe** » sam. 13 juin 2009 14:09

pâturette a écrit :je ne pense pas que le blaireau monte aux arbres ...et le raton laveur est très identifiable avec sa queue annelée....je pencherai plutôt pour un "chien viverrin"...

va voir ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Nyctereutes

Merci pour le lien, je ne connaissais pas cet animal.

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un chien viverrin.
Dans l'article du wikipédia, on parle de queue courte. Hors, pendant mon observation, j'ai bien vu une queue aussi longue que le corps.

galipe · Message par **galipe** » sam. 13 juin 2009 14:23

galipe a écrit :j'essaye d'observer cet animal de nouveau, mais je ne suis pas doué pour la traque, et pas très patient non plus.

Pour les chasseurs, et les naturalistes du coin, vu la taille de la bête, il pourrait s'agir d'un jeune blaireau.

le seul hic, c'est la taille de la queue. je suis formelle, (mon voisin également), la queue faisait la taille du corps.

Attendu l'agressivité du blaireau, mon chien ( bâtard de shitsu et de fox terrier) et mon chat, qui fréquente le même marais serais déjà mort).

Certain parle de loutre, mais les loutres, ne mange pas les cerises.

C'est bien compliqué tous cela ?

D'accord, pour le chat, c'est bien trop malin pour s'attaquer, à ce genre de bestiole.

Pour mon chien, rien n'est moins sur. Il considère que tout le hameau lui appartient, et course tout ce qui est étranger à la famille.
Il n'a peur de rien, je l'ai même vu s'attaquer à un chevreuil.
cela me pose un problème, avec les nombreux joggers et ciclistes qui fréquentent notre beau hameau boisée.
J'ai mis quelques photos en ligne, sur google earth pour qu'on puisse se rendre compte de l'êtat de nature dans lequel je vis.

http://maps.google.fr/maps?ll=49.234918 ... &t=h&hl=fr

végétarien · Message par **végétarien** » dim. 14 juin 2009 13:18

Salut,

Mon amie aussi à vue sur le bord d'une route un de ces animaux, c'est exactement la même description que toi, et ont ne sais pas ce que ça peut bien être ....

On pensait à une genette, mais les genettes sont tacheté .

On pensait aussi à un jeune renard ... les renard grimpent aux arbres donc ça peut être ça, les jeunes renards ont une fourrure sombre quand ils sont jeunes...

C'est un mystère ...

Par contre je ne savais pas qu'il y avait des chiens viverrins en france

Muscat · Message par **Muscat** » dim. 14 juin 2009 17:28

végétarien a écrit :les renard grimpent aux arbres

un renard qui grimpe aux arbres

sont bizarres les renards, dans le sud Dordogne

végétarien · Message par **végétarien** » dim. 14 juin 2009 18:04

Muscat a écrit :
végétarien a écrit :les renard grimpent aux arbres
un renard qui grimpe aux arbres sont bizarres les renards, dans le sud Dordogne

Bah en dordogne je ne sais pas, je suppose qu'il le fond partout

mais je sais qu'un renard peut grimper sur un arbre si il le souhaite ... après cela doit être rare je suppose

edit: très rare même puisqu'un canidé n'a pas les moyens pour grimper dans un arbre ...mais ils sont tellement malin

amateurdebonlegumes

moi je pencherais pour une genette.

c'est un superbe animal que l'on observe rarement même s'il peut être courant dans certaines régions.

de loin cela ressemble à un mustelidé avec un pelage plus ou moins de chat.

Thalia · Message par **Thalia** » dim. 14 juin 2009 19:14

Je ne suis pas spécialiste de ce genre de bestioles. Je sais identifier une belette, j'ai cru reconnaître une fouine dans une vieille ferme du Jura...

As-tu essayé "recherche d'images" sur google en demandant fouine, martre, etc ?

galipe · Message par **galipe** » dim. 14 juin 2009 21:58

Je vais essayer de répondre à tous.

D'abord, merci de prendre du temps, pour chercher à résoudre mon énigme.

J'ai bien sur, comme tout le monde, commençais mes recherches par google image.
Mais cela ne m'apportait plus de doutes que de certitudes, et surtout une folle envie d'avoir observer un animal rare.

La Genette, : Animal mythique et tellement rare, j'aurais vraiment aimé que ce soit cela. Cependant, je pense que malgrès le crépuscule, j'aurais su voir la robe.
Lors de ma première observation, dans les grands arbres,au petit matin, j'ai douté quelques minutes, puis j'ai rejeté, cette éventualité.

J'avais écarté un peu rapidement, l'hypothèse du jeune blaireau, parce que c'est un chasseur qui m'avait mis sur la voie. Quand on connait la haine délirante des chasseurs pour la bestiole, on se méfit.

En parlant cet après-midi avec un passionné de nature local, il ce pourrait que ce soit cela.

hier soir, au même endroit, j'ai vu une martre ou fouine. Je confirme, que cela est 2 fois moins gros, en toutes proportion, que ce que j'ai vu.

que croire ?

Muscat · Message par **Muscat** » dim. 14 juin 2009 22:26

mystère, je sèche

et je ne crois toujours pas beaucoup au blaireau...

On est loin des mustélidés, et je vais sûrement dire n'importe quoi, mais: ce n'est pas un Lynx ? ou tout bêtement un chat haret ?

végétarien · Message par **végétarien** » dim. 14 juin 2009 23:25

peut être aussi un felis silvestris, un chat sauvage quoi ...

Ce qui serait possible dans un arbre...mais de là à manger des cerises .....bizzare

végétarien · Message par **végétarien** » dim. 14 juin 2009 23:34

Muscat a écrit : mystère, je sèche et je ne crois toujours pas beaucoup au blaireau...

On est loin des mustélidés, et je vais sûrement dire n'importe quoi, mais: ce n'est pas un Lynx ? ou tout bêtement un chat haret ?

Un lynx dans la marne

....

sans rancune

Muscat · Message par **Muscat** » lun. 15 juin 2009 9:46

végétarien a écrit :Un lynx dans la marne ....

bien moins étonnant qu'un renard sur un arbre

Le Lynx est présent chez moi...enfin il paraît, c'est ce que disent les chasseurs pour justifier la diminution du Chevreuil

Dans la Marne chais pas

végétarien a écrit :sans rancune

végétarien · Message par **végétarien** » lun. 15 juin 2009 21:31

Muscat a écrit :
végétarien a écrit :Un lynx dans la marne ....

bien moins étonnant qu'un renard sur un arbre Le Lynx est présent chez moi...enfin il paraît, c'est ce que disent les chasseurs pour justifier la diminution du Chevreuil
Dans la Marne chais pas
végétarien a écrit :sans rancune

Sauf que j'ai déjà vu un renard roux dans un arbre, hélas je n'ai pas de photo

bien sur ce n'était pas un grand chêne de 10 mètre de haut mais un petit arbre

Dans la marne je ne pense pas qu'il y ai de lynx, plus dans les régions montagneuse à mon avis ...

Tu sais les chasseurs sont prêt à tout !! si les lynx était encore nombreux en france il n'y aurait plus besoin de chasseurs, donc ça explique leurs mépris vis à vis des soit disant nuisibles, qui sont en faite les régulateurs naturel de la faune sauvage ...

a plus

végétarien · Message par **végétarien** » mar. 16 juin 2009 10:52

bien moins étonnant qu'un renard sur un arbre

: Alors si c'est pas un goupil dans un arbre ça :D

C'est une image prise sur "google image" je précise, je ne sais donc pas d'ou elle vient .... mais bon voici la preuve ;); renard.jpg (6.49 Kio) Consulté 1383 fois

bm84 · Message par **bm84** » mar. 16 juin 2009 20:43

Bonsoir.Il me semble bizarre ce renard.je n'ai pas pu agrandir la photo mais il a le posterieur d'un ourson,mais ce n'est que mon idee.Bonne soiree.

Muscat · Message par **Muscat** » mar. 16 juin 2009 21:05

bien essayé, végétarien !
Effectivement il a un gros cul, ce goupil

C'est peut-être le Renard de la fable, qui a bouffé d'abord le fromage, puis ensuite le corbeau sur sa branche

galipe · Message par **galipe** » mer. 17 juin 2009 0:44

Muscat a écrit : mystère, je sèche et je ne crois toujours pas beaucoup au blaireau...

On est loin des mustélidés, et je vais sûrement dire n'importe quoi, mais: ce n'est pas un Lynx ? ou tout bêtement un chat haret ?

Reprenons à Zéro.

Je suis maintenant (presque) sur d'avoir fait 2 observations.

la première dans les saule des marais devait être une martre ou une fouine, sachant qu'il n'y a qu'en regardant les empreintes que l'on peut être sur.

Comme j'ai vu hier un bestiau lui ressemblant, cela doit être çà.

Aujourd'hui, j'ai de nouveau vu ma deuxième grosse bête. j'ai pris le temps d'observer avant, d'aller chercher l'appareil photo.

L'animal a bien les proportions que vous ai décrites, mais, la queue, est 2 fois moins courtes que ce que je croyais avoir vu.

Il s'agirait donc bien d'un jeune blaireau, gourmand des cerises tombées à terre.

Dans ma précipitation, pour faire le cliché, j'ai laissé la porte ouverte, et, mon chien en a profité pour chasser l'intrus.

j'ai quand même fait une photo comparative pour vous montrer la taille de la bête, sachant que mon fidèle toutou est pratiquement 2 fois moins long.

bonsoir à tous

j'ai l'impression de vous avoir déranger, pour pas grand chose.

végétarien · Message par **végétarien** » mer. 17 juin 2009 11:10

Muscat a écrit : bien essayé, végétarien !
Effectivement il a un gros cul, ce goupil
C'est peut-être le Renard de la fable, qui a bouffé d'abord le fromage, puis ensuite le corbeau sur sa branche

Ok, voici une photo plus grande

Vous êtes vraiment de mauvaise foi

ps: pour le gros cul, vous remarquerez que c'est la queue qui enroulé

Muscat · Message par **Muscat** » mer. 17 juin 2009 19:41

Bon je t'accorde le bénéfice du doute, végétarien

, tout en attirant ton attention sur le fait qu'on trouve tout ce qu'on veut sur le net...

Heu, voyons voir...bon, au hasard, je tape éléphant rose à lunettes sur gogol images. Quelques nano secondes d'attente et...YESS !!

Identifié : Raton laveur

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Re: identification d'1 mustélidé ?

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