PALMARES : Règles et commentaires ........

[Alain REDON]

comme piero je vais la mettre dans les vertes

Merci Hemero.. J'ai noté ...

[Alain REDON]

Lors de la publication d'un sondage pou savoir qui répondrai au Palmarès des Tomates :
52 ont répondu : Oui et 14 : Peut êre .
Soit 66 n'y etaient pas opposés .

Meme en ne prenant que la moitié de ces intentions de collaborer , on devrait s'attendre a une trentaine de réponses...
A ce jour on en est a 11...

Pourtant ici, il y a des spêcialistes, des gros posteurs , des " qui ne se privent pas de donner leur avis même quand on ne leur demande pas .. "

Maintenant qu'on leur demande de le faire : Silence radio !!!

Le monde est curieux , tout de même ...

Ce qui me paraît curieux, c'est ce message, alors que la saison n'est pas finie.

Il reste quelques variétés que je n'ai pas goûtées, ou pas encore cuisinées de différentes façons, et c'est le cas de nombreuses personnes. Comment pouvoir donner des appréciations dès maintenant si l'on veut participer sérieusement ? Pourquoi fulminer ainsi, êtes-vous pressé ?

Fulminer ???

On peut s'interroger sans " fulminer " ... Enfin je crois .. Chez moi , c'est comme ça en tout cas .

Chez les autres : ... J'chai pas !!

[Alain REDON]

.

POUR PASCAL CLERC


Bonjour,
Dans ta réponse , tu cites Jaune Flammée et Feuerwerk dans les variéts bigarrées ..

Dans d'autres réponses ,Jaune Flammée a deja été classée dans les tomates Jaunes/Oranges .. Et de fait , sa chair n'est pas vraiment veinée de rouge comme une ananas ou Joyau d'Oaxaca

Qu'en penses tu .. Tu veux deplacer ta réponse .?. La catégorie Jaune Orange ayant deja ses 3 réponses il faudrait alors en enlever une

Quant a Feuerwerk , c'est clair que ce n'est pas une bigarrée. Ce n'est pas la couleur exterieure qui détermine cette catégorie .( Selon nos coventions ) .
Je propose de la mette dans les rouges . C'est sa couleur dominante

Merci pour ta réponse

[aygues31]

Tout ceci pour dire que ceux qui ont cité une brandywine devrait verifier

Pour la Brandywine, les enregistrements sont ainsi, pour le moment :

Classe des variétés "ROUGES, roses ..." :
Brandywine Pink (feuille PdT) : Aygues31 (en 2)
Brandywine Red : La belette (en 3)
Brandywine Sudduth's strain : Alain REDON (en 1)

Classe des variétés "à Coulis" :
Brandywine Pink (feuille PdT) : Hemero (en 3)

Si c'est autrement, vous le dites.
à+

[Alain REDON]

.
A TOUS

Attention .. Les resultats sont traités par journées

SI vous avez répondu au Palmares et que vous modifiez votre réponse le lendemain . Votre modif ne sera pas pris en compte ..

A moins de le signaler , evidemment

[aygues31]

Pour pampa11430
Bonjour et merci pour ton vote.
Toutefois, tu as mis "andine cornue, rose de berne" à la suite du nom de la classe "tomates à salades"
Il te faut les repositionner dans "les ROUGES" où tu as répété "rose de Berne".
Je suppose que cela fera dans les rouges "andine cornue, rose de berne".
Mais au cas ou tu voulais écrire autre chose ... tu corriges.
Merci
à+

[aygues31]

RAS

[John]

correction : raisin vert... verte! comme je le soupçonnais j'ai confondu avec une autre variété.

[hémero]

j'ai rajouté petit moineau dans les cerises a la place de raisin vert

[Princesse]

Bonjour Alain,

Pour les autres utilisations, j'aurais une question avant de pouvoir répondre.

Est ce que pour chaque utilisation, nous avons la possibilité de mettre 3 variétés par ordre de préférence ou c'est un tout ?

[Alain REDON]

correction : raisin vert... verte! comme je le soupçonnais j'ai confondu avec une autre variété.

OK on la prend dans les vertes , apres ta Green zebra

[Alain REDON]

j'ai rajouté petit moineau dans les cerises a la place de raisin vert

OK C'est fait

[Alain REDON]

Pour pampa11430
Bonjour et merci pour ton vote.
Toutefois, tu as mis "andine cornue, rose de berne" à la suite du nom de la classe "tomates à salades"
Il te faut les repositionner dans "les ROUGES" où tu as répété "rose de Berne".
Je suppose que cela fera dans les rouges "andine cornue, rose de berne".
Mais au cas ou tu voulais écrire autre chose ... tu corriges.
Merci
à+

Apparemment pas de réponse ?? Il t'a peut etre envoyé un MP ??

Sinon peux tu lui en mettre un STP ? ( pas un taquet .. Un MP !! )

Si pas de réponse Lundi soir je propose qu'on vote pour lui comme tu lui disais : 1- Andine cornue et 2- Rose de Berne .
S'il est pas d'accord il se manifestera peut etre ??

[la-belette]

bonjour

pour ma brandywine, elle est a feuille de pdt donc si j'ai bien compris c'est une rose !

voila j'ai répondu, un peu tardivement certe mais tout vient a point a qui sait attendre, faut pas stresser !!!!

bonne journée !

[Alain REDON]

[quote="la-belette"]bonjour

pour ma brandywine, elle est a feuille de pdt donc si j'ai bien compris c'est une rose !

voila j'ai répondu, un peu tardivement certe mais tout vient a point a qui sait attendre, faut pas stresser !!!!

bonne journée ![/quote

je m'en doutais car le Red Brandywine est moins cultivée et est réputée moins bonne que la Pink

Bon .. OK C'est donc la Pink Brandywine .. Ou " la Brandywine OP " c'est kif-kif ..
OP= Open Pollinated.. C'est a dire que c'est une variété fixée et sure , sans risque de dégérescence

[Alain REDON]

Bonjour Alain,

Pour les autres utilisations, j'aurais une question avant de pouvoir répondre.

Est ce que pour chaque utilisation, nous avons la possibilité de mettre 3 variétés par ordre de préférence ou c'est un tout ?

Bonjour princesse...

trois réponses possibles , citées par ordre de préference pour l'ensemble de la catégorie " Autres utilisation"

Mais pas 3 réponses " par utilisation" n'est ce pas !!

[aygues31]

PAGE 1 : On va prendre Raisin Vert dans les Tomates vertes ou Jaunes

Pour celui qui découvre et qui lit ce que tu écris pour la première fois ...
il ne VA pas très bien comprendre où on la met
Faudrait corriger avec "verte ou blanche" ... je l'ai déjà dit et tu n'as pas corrigé
à+

[aygues31]

Pour [Grand]
Bonjour,
Bravo et merci pour ta participation.
Bonjour la culture Tu avais combien de pieds et de variétés cette année. C'est intéressant à savoir ... sans s'épancher outre mesure, c'est pas l'endroit

Un détail dans ton questionnaire :
Tu as dédoublé la classe "vertes ou blanches" en deux, en mettant 3 vertes et 1 blanche. C'est défendu

Il te faut choisir dans la classe "vertes ou blanches "3 variétés" parmi : Aunt Ruby's German Green - Ananas Vert - Green Giant et Cœur de bœuf Blanc en les remettant dans l'ordre que tu désires.

Le reste m'a l'air OK y compris les "bigarrées" qui posent souvent Pb.
Alain REDON t'en dira plus ... s'il y trouve un hic
Merci
à+

[[Grand]]

Pour [Grand]
Bonjour,
Bravo et merci pour ta participation.
Bonjour la culture Tu avais combien de pieds et de variétés cette année. C'est intéressant à savoir ... sans s'épancher outre mesure, c'est pas l'endroit

Un détail dans ton questionnaire :
Tu as dédoublé la classe "vertes ou blanches" en deux, en mettant 3 vertes et 1 blanche. C'est défendu

Il te faut choisir dans la classe "vertes ou blanches "3 variétés" parmi : Aunt Ruby's German Green - Ananas Vert - Green Giant et Cœur de bœuf Blanc en les remettant dans l'ordre que tu désires.

Le reste m'a l'air OK y compris les "bigarrées" qui posent souvent Pb.
Alain REDON t'en dira plus ... s'il y trouve un hic
Merci
à+

A y est.
Pour info - 98 variétés avec 100 pieds. Mais 3 sont mourrues avant d'être goutées...
C'est dommage d'avoir regroupé vertes et blanches, elles sont tellement différentes au goût.

[Princesse]

Bonsoir Aygues et Alain,

Je suis d'accord avec Grand c'est dommage d'avoir regroupé les vertes et les blanches ensembles.

Il n'y a pas de gout et de chair comparable avec les vertes et les blanches. C'est comme comparé les poireaux et les carottes.

Ne serait il pas possible de les dissocier ?
Pouvez vous nous expliquer pourquoi les avoir regrouper ?

Merci

[aygues31]

Bonsoir Aygues et Alain,
Pouvez vous nous expliquer pourquoi les avoir regrouper

Oh la la
Moi, je ne suis la que pour un coup de main au dépouillement.

Nous nous sommes déjà assez "frictionnés" avec Alain pour le classement des "bigarrées" ...
et que je lisais sous la plume d'un spécialiste, encore hier, que les tomates "surpriz" et "ananas noires" compte tenu de leur chair verte et rouge, à la coupe, devraient être classées dans les "bigarrées"
Mais on s'instruit beaucoup à l'occasion de ce Palmarès, c'est très bien.

Je laisse donc Alain répondre et justifier "ses" choix à lui tout seul, comme un grand qu'il est.
Encore que, je connais sa réponse : "fallait le dire ..." ... ce sera pour 2010 ... si on recommence
à+

[Alain REDON]

Ne serait il pas possible de les dissocier ?
Pouvez vous nous expliquer pourquoi les avoir regrouper ?

Merci

Bonsoir ...

Si je traduis bien ta pensée , tu es entrain de me dire que tu souhaites que je contacte individuellement les 16 personnes qui ont répondu avant toi pour leur dire ..:

Stop .. !! Arretez tout .. On recommence a zéro parce que Princesse n'est pas d'accord pour englober les Tomates vertes avec les blanches ... !!! Alors renvoyez vos réponses modifiées ..
Et de mon coté les quelques dizaines d'heures que j'ai deja passé sur le truc ... C'est cadeau !!!
Je recommence tout en sifflotant dans la joie et l' allégresse ..
Et puis tout ceux qui m'ont donné leur feu vert quand je leur ai soumis la trame des reponse .. je leur dis .. Ben... En fin de compte...vous etes que des ballots .. Pourquoi vous avez pas demandé a Princesse ???

Bon ...... T'es d'accord pour qu'on fasse comme ça ?? On commence quand ????


Plus serieusement .. On aurait pu se borner a une catégorie : Les tomates à salades
Donnez trois reponses ... Et basta ...

En d'autres Forum , certains sont beaucoup plus expéditif : Ils se bornent a demander : Quellles sont vos 5 meilleures tomates ..

Mais dans le souci de bien faire on a pensé que ce serait bien de detaiiler .. Mais 3 tomates par couleurs .. Ca fait tout de meme tres lourd a gerer .. Alors on a regroupé certaines couleurs .
Pour un ordre d'idées .. Avec seulement 16 réponses et la grille qu'on a proposée , on arrive a 94 varietés citées .. C'est pas suffisant ?? ..As tu seulemnt une vague idée du travail que ça représente ??

D'autant qu'entre les vertes et les jaunes ( simple exemple ) , il y a les vertes rayées jaunes , les jaunes rayées vertes , les vertes avec un peu de jaune , les jaune avec un peu de vert .. etc ..Qui les mettra a coup sur dans la bonne couleur ? Un vrai merdier en perspective pour le dépouillement ..

Maintenant , je vais te dire etre chose que tu ne soupçonne pas ..

IL ne s'agit pas ici d 'éditer une nomenclature des réponses

C'est un palmarès .
C'est a dire que seules les tomates les plus souvent citées seront mentionnées dans le palmares final ..
Et tous ceux qui , dans leur réponse ont cité des variétés seulement connues de quelques initiés.... Ces variétés se retrouveront dans les obscurs fonds du classement et ne seront jamais mentionnées au Palmares .
Je le déplore , mais je ne vois pas comment on peut faire un Palmares des tomates les plus populaires parmi les Jardinautes sans , ipso facto , reléguer aux oubliettes certaines variétés excellentes mais peu connues ..

J'espère avoir répondu a ta question ?? Avec patience , compréhension et courtoisie ..Puisses tu en faire de meme ...

[Princesse]

Bonsoir Alain,

Je suis tout à fait consciente du boulot que cela peut représenter car moi meme avec de l'aide, j'ai établi des fiches de tomates mais aussi des autres légumes et un tel classement, recherche et photos c'est du boulot ! je sais de quoi je parle.

Il existe tout de meme à la base des variétés de tomates, pourquoi ne pas s'être basées sur ces catégories ?

J'ai encore une question, tu parles de trame, pourquoi n'avoir pas présenté cette trame avant de mettre en route le palmarès ?

Et tous ceux qui , dans leur réponse ont cité des variétés seulement connues de quelques initiés.... Ces variétés se retrouveront dans les obscurs fonds du classement et ne seront jamais mentionnées au Palmares .

C'est con

C'est dommage tout simplement et je me demande bien comment je vais pouvoir répondre pour cette catégorie

En tout cas, merci Alain pour ta réponse détaillée et compréhensive

[Alain REDON]

Il existe tout de meme à la base des variétés de tomates, pourquoi ne pas s'être basées sur ces catégories ?

Parce que où que tu regardes, ce ne sont jamais les memes ..Que tu prennes les deux autres principaux Forums en rajoutant les catalogues des semenciers ... il n'existe pas un classement - type par couleurs
Les jaunes, les vertes , les roses, les pourpres , les rouges et cette fameuse catégories des " bigarrées "
Il n' y a aucune constante dans les classements ni aucune regle . Chacun fait selon son idée ..Et personne n'a la même idée ..

J'ai encore une question, tu parles de trame, pourquoi n'avoir pas présenté cette trame avant de mettre en route le palmarès ?

Parce que si on avait fait ça ... On serait encore en train d'en parler et il y aurait autant d'avis que de réponses . Fais moi confiance , La conduite de projet , ca a été mon job pendant plus de 30 ans . je sais tres exactement ce qu'il ne faut pas faire

Et tous ceux qui , dans leur réponse ont cité des variétés seulement connues de quelques initiés.... Ces variétés se retrouveront dans les obscurs fonds du classement et ne seront jamais mentionnées au Palmares .C'est con

Ben oui ..C'est tres con ... mais tu as une idée lumineuse pour y remedier ?
Parmi les variétés citées dans les 16 réponses , on trouve la ' Piprakujulio Triibuline " , comment la faire apparaite dans le Palmares des tomates les plus populaires face a la Rose de Berne citée 38 fois ??

[Hysope]

Parce que si on avait fait ça ... On serait encore en train d'en parler et il y aurait autant d'avis que de réponses . Fais moi confiance , La conduite de projet , ca a été mon job pendant plus de 30 ans . je sais tres exactement ce qu'il ne faut pas faire

.

Avec un tel argument, on ne peut que s'incliner !
Sans rire, monsieur Redon, je comprends que ce dépouillement soit un gros travail, mais il aurait peut-être été plus simple pour tout le monde de ne pas proposer un classement par couleur et taille (et même précocité), puisque l'objectif (du moins, tel que je l'ai compris) était de donner des appréciations quant aux différentes préparations culinaires. (Excusez-moi de me permettre de donner mon avis sans que vous l'ayez sollicité... )

Je pensais que ce serait bien plus simple, de répondre à ce questionnaire !
J'ai donc deux questions.
1) Comment classer Miel du Mexique ? Cerise ou cocktail ? (Les avis des deux sites que vous évoquez divergent sur cette question. Je ferais plus confiance à Ventmarin, qui la considère comme une cerise, mais pour éviter d'autres tergiversations, je préfère une injonction. )
2) Dans la rubrique "Autres utilisations", est-il possible de donner des précisions ? (Une tomate excellente en confiture ne le sera pas forcément séchée. C'est une rubrique très intéressante, il me semble dommage - Excusez-moi encore ! - de la traiter en fourre-tout.)