Arthrose du genou et douleurs articulaires diverses.

[AnSoHo]

j'avais essayé les enveloppes d'argile verte chaude

Prendre de l'argile verte en grands tubes vendue dans les magasins bio et diététiques ou en parapharmacie, chauffer au micro-ondes et appliquer avec une gaze.

Moi ce qui me soulage beaucoup l'inflammation aux genoux ce sont les emplâtres à l'argile verte
Je prépare l'argile verte avec de l'eau fraiche (ici à Madrid le kilog se vend à presque 4€, à Paris pour ce prix là on n'a que 300g d'argile ) et je l'applique en grosse couche bien épaisse sur les genoux et je bande (j'ai des bandes longues de 2m approx).
Je garde çà 3h, jambes au repos, allongées. Puis je retire: je jette les patés d'argile à la poubelle, je rince les genoux à l'eau, je lave les bandes pour la prochaine utilisation.
Et voilà, pas beosin de glace le jour oú j'utilise l'argile, de plus la sensation de soulagement est imédiate. ^^
Par contre j'ai remarqué que selon la marque l'argile ne me fait pas forcément le même effet
L'argile en poudre coûte moins cher que celle déjà préparée en tube

Sinon, je viens de commencer un traitement d'harpagophytum (en gouttes à diluer dans un verre et à prendre 3 fois par jour en cure) puisque j'ai vu que ses propriétés anti-inflammatoires étaient tout à fait recommandées pour les affections de type arthrose.
J'ai commencé à prendre aussi de la glucosamine. L'effet est plus controversé mais je vais essayer quand même.

Sinon, j'ai arrêté de prendre de la silice organique, pas d'effet notable pour moi.

[tatine]

Je viens de voir ce post.

J'ai également un problème au genou
Mais peu importe
Il y a qq années, ayant pas mal d'arthrose et arthrite, un mésothérapeute m'a donné une recette de préparation de gélules à base de harpag.prêle et reine des prés. a faire faire en ph.
Plus fort que les gélules trouvées en pharmacie. Il m'a dit que les gélules en ph. ne sont pas assez fortes et qu'il en faudrait au moins 16 par jour pour être vraiment efficaces.
Moi, j'en prends 4 par jour 5 jour par semaine.
ATTENTION c'est un traitement d'entretien. Il faut attendre environ deux mois avant que ce soit efficace.
Si ça intéresse qq'un..... mp-moi pour la recette.

[chiru]

Bonsoir,

En pharmacie on trouve justement des gélules différentes il faut bien les choisir.

Il existe effectivement différente gélules des gélules de poudre de plante et des gélules extraits sec de plantes. La différence c’est l’extrait sec de plantes est une forme plus concentrer que la poudre. Alors curieusement les gélules de poudre de plante et d’extrait sec sont dosées de la même manière on peut trouver des gélules de poudre de plantes dosées à entre 200 à 350 mg et des extrait sec dosé pareil de 200 à 350 mg. Or pour les poudre de plante il faudrait doser les gélules au moins à 1 g de poudre de plantes car dosées à 200 mg il faudrait en prendre 45 à 100 par jour et non pas 3 à 4 par jour comme le spécifie la notice. Donc faute de trouvé le bon dosage de poudre de plante il faut prendre donc des gélules d’extrait sec.
En pharmacie on trouve sous la marque Arkogélule des gélules de poudre de plante qu’il ne faut pas prendre car sous dosées mais choisir plutôt la marque Elusanes qui sont des gélules d’extrait sec de plantes qui sont là correctement dosées.
En faites il faut bien regarder ce que l’on achète.

PS Pourquoi ne mets tu pas la recette sur le forum Tatine ? Pourquoi en mp ?????
C’est dommage ne ne pas en faire profiter ton le monde.

[tatine]

Je ne sais pas si je peux divulguer une telle recette, prescrite par un m'decin, sur le net.
En mp cela reste plus discret je pense.

Mais tu as raison pour les extraits secs.
Mes gélules sont faites à base d'extraits secs.
Je n'ai que Arkogélules vers chez moi alors c mieux.
Et puis prendre 6 gélules à chaque repas trop peu pour moi (2 de chaque)

[chiru]

Sans rentrer dans les détails pour avoir une efficacité il faut respecter la posologie la quantité et la durée du traitement. Alors au départ les plantes étaient administrer sous forme de tisanes une certaines quantité mettre dans l’eau. Puis avec les techniques d’extraction on a vu apparaitre de nouvelle forme galénique issue des plantes plus pratique à prendre car la tisane demande du temps à la préparation. Mais toutes ses nouvelles formes ne sont pas équivalentes. Alors pour comprendre un peu mieux il y une équivalence entre la plante sèche et la forme galénique

Si je reprends mes gélule on a vu qu’il existe 2 types : les gélules de poudre de plante et les gélules d’extrait sec

La poudre de plante a un ratio de 1:1 cela veux dire que 1 g de poudre équivaut à 1 g de plante sèche ce qui est logique
Pour l’extrait sec le ratio est en générale de 3 :1 à 10 :1 cela veut dire que 1 g d’extrait sec équivaut de 3 à 10 g de plante sèche (certains extrait peuvent aller de 10 :1 à 100 :1)

Donc là on voit bien que si l’on trouve des gélules de 200 mg de poudre de plante cela correspond à 200 mg de plante sèche par contre si la gélule contient 200 mg d’extrait sec et si je prendre le ratio de 3 :1 cela correspond à 600 mg de plante sèche. Donc évidemment la posologie n’est pas la même (on a des gélules donc l’une est 3 fois concentrer) en faites il faudrait que les gélules de poudre plante soit dosées à 1 g.

On trouve d’autre forme galénique

Les TM avec un ratio de 1 :10, 10 g de teinture mère équivaut à 1 g de plante sèche
Les teintures officinale un ratio de 1 :5, 5 g de teinture équivaut à 1 g de plante sèche
Extrait fluide un ratio de 1 :1
etc…..

En pharmacie on utilise surtout les extraits secs car très concentrée.
Donc pour une bonne efficacité faire attention un traitement à base de plante est efficace si l’on respecte bien les règles et que l’on fait avec sérieux car malheureusement la mode du naturel est un marché juteux et certains en profite pour vendre d’importe koi pour n’importe koi. Et après on se retrouve avec des réflexions du genre les plante ça marche pas.

[tatine]

Ca c'est bien expliqué. Bien détaille même.
Ne serais-tu pas dans le milieu ???? je ne sais pas : pharmacie - laboratoire....

[chiru]

La base j’ai une formation de chimiste mais surtout j’ai une grande passion pour la phytothérapie et l’aromathérapie. J’ai donc beaucoup lu de livres, d’articles, plus ou moins sérieux. J’ai aussi une grande passion pour les livres anciens et j’ai donc déniché quelques trésors sur les brocantes notamment quelques pharmacopées anciennes voire très anciennes ou livres pour les pharmaciens, à l’époque il y avait pas des grands laboratoires pharmaceutique et le pharmacien réalisait encore beaucoup de préparation magistrale et trjs à l’époque les plantes était la base des médicaments. Donc j’ai appris à faire des préparations (alcoolature, teinture, onguent, crème, pommade, extrait, etc…) avec ces livres.
Sans parler des milliers de recettes que j’ai glané ci et là.
Mais c’est surtout une grande histoire d’amour entre les plantes et moi qui dure depuis 22 ans.
Donc en 22 ans de temps j’ai pu approfondir et même encore maintenant je continue à m’instruire sur le sujet. En plus de mes lectures j’ai par la même occasion, acquéris une certaine pratique car la théorie c’est bien mais sans la pratique cela ne vaut rien. Car j’ai pu constater que sur les terrains la théorie n’est pas suffisante.
Mais quand j’ai commence avec les plantes cela été très dur car a l’époque je n’avais pas internet et donc la seul source que j’avais c’était les livre. Et au début j’ai beaucoup galéré car j’étais souvent confronter à des infos contradictoires. Rien de pire que d’étudier un sujet et puis après ce que l’on croit être vrai ne l‘est plus. Le doute s’installe.

Alors voilà pour koi en générale j’essaye de donner des explications claires car je suis passé par là. Alors bien sur un forum ce n’est pas évident de bien expliquer car quand on essaye de généraliser les met de coté certaines chose. Voilà pour koi sur le net on trouve certes beaucoup d’info s mais pas trjs justes car on quelques article on ne peut pas tout dire.
Car en faite la phyto-aromthérapie est un domaine très pointu et très complexe puisque quelle englobe plusieurs discipline : médecine, chimie, pharmacognosie, pharmacie, etc…
Cela n’a plus rien avoir avec les vieux remèdes mystique engluer dans des pratique plus ou moins douteuse.

Mais je dirais que c’est la passion qui prime avant tout.

[tatine]

[AnSoHo]

Très interessant Chiru très très interessant
Alors quelles plantes conseilles-tu pour les articulations douloureuses? un mélange anti-inflammatoire et antalgique voire reminéralisant?

[tatine]

Très interessant Chiru très très interessant
Alors quelles plantes conseilles-tu pour les articulations douloureuses? un mélange anti-inflammatoire et antalgique voire reminéralisant?

si tu veux je te donne la composition ...

[chiru]

Bonsoir,

D’abord je dirais qu’il faut déjà poser le bon diagnostic car douleur articulaire ou rhumatismes sont des termes générique qui regroupe différente maladie alors sans rentrer dans les détails mais en rhumatologie on rencontre des maladies inflammatoires, dégénérative, métabolique notamment avec formation de cristaux dans les articulations comme la goutte, infectieuses on parle alors de rhumatisme infectieux, sans parler des tendinites et douleur musculaire qui font paries du lot. Car avoir mal au genou peut être articulaire mais cela peut venir des tendons, ligament, ou autre.
Donc pour bien adapter le traitement il faut déjà poser le bon diagnostique. Car par exemple pour l’arthrose qui est une maladie dégénérative qui ne guérir pas et au contraire s’aggravera car c’est l’usure du cartilage qui crée la douleur et en vieillissant le cartilage ne fait que s’user, donc dans ce cas le traitement sera surtout un traitement symptôlogique on cherche surtout à calmer la douleur( voire la pose d’une prothèses dans certains cas) et le traitement se fera sur le long terme tant disque en cas de maladie inflammatoires on va traiter l’inflammation et ensuite on arrête le traitement quand l’inflammation aura disparus. Ensuite viens se rajoute le caractère aigué ou chronique de la maladie. D’où l’intérêt d’avoir les différente forme galénique que l’on a décrit. Si je reprends mes extrait sec en cas de phase aigué j’aurais une posologie plus importante mais sur un courte période (d’une semaine à 15 jours environ), ensuite si je désire un traitement de fond je vais diminuer la posologie mais sur une plus longue période 1 à 3 mois environ avec des phase d’arrête et de reprise, je peux aussi remplace l’extrait par la TM qui est moins concentrer et ce prête donc au traitement à longtemps terme.
Mais en plus du traitement interne si la douleur est localiser (genou, coude) il est bon associer un traitement local avec dans ce cas un pommade à base de he.
Alors effectivement tu as raison AnSoHo on utilise des plantes anti-inflammatoire, antalgique, reminéralisante, et drainantes dans le cas de maladie métabolique comme la goutte.
Avec une posologie et une durée de traitement adapter. Et si on fait cela avec sérieux la phyto-aromathépîe est très efficace et offre une alternative à la médication classique surtout pour le long terme car les effets secondaire de ces médicaments sont très gênant à la longue notamment pour l’estomac.

[ajosette]

et surtout à vous tous et toutes qui souffraient de douleurs articulaires, baissez, voir stoppez votre consomation de laitages, cela ne pourrai qu'aider à ne pas "calcifier" !

un conseil de mamie

[Pul]

essayer les gellules de plantes pour la douleur c'est des antiinflamatoire naturel. je dis pas que c'est mieux si ca dever s'arreter mais j'ai arreter les medicamants
http://www.lapharmaciederocheville.com/ ... m=2&sfam=2
sait deja ca

[Pascal clerc]

et surtout à vous tous et toutes qui souffraient de douleurs articulaires, baissez, voir stoppez votre consomation de laitages, cela ne pourrai qu'aider à ne pas "calcifier" !

un conseil de mamie

je remonte ce post !
oui, c'est un scandale les produis laitiers! UN VRAI SCANDALE SANITAIRES, et ce ne sont pas nos amis pour la vie!

[combesourde1]

bonjour
en lisant ce poste je voulais demander
quelle TM je pourrais prendre ou gelulles plantes?
à part Harpago qui ne me fait rien
pour soulager mes douleurs articulaires (partout) depuis plusieurs années et j'ai tjrs tres mal au dos; j'ai de l'arthrose partout genoux mains et dos +cervicales
et ca va pas de mieux en mieux avec l'age !!!
merci

[ancoliebleue 03]

va voir un homeopathe ,il te fera un diagnostic et une ordonnance pour six mois
je suis soignee pour tout ça depuis plusieurs annees ,bien sur y'a tjrs le mal mais en moins fort et l'infammation a disparue

[combesourde1]

justement si j'ecris c que je n'ai plus aucune autre solution
je suis deja avec un homeo depuis 10 ans
et j'ai mal plus ou moins ,depuis 2 ,3 ans malgre ses ordonnances
on m'a envoyé chez ,ostheo + kine massages+ rhumato etc....
on a tendance à me conseiller des infiltrations ,cortisone ou autres
Avant d'en arriver là je voulais savoir s'il y avait d'autres moyens plus naturels
...,?

merci d'avance

[Tangerine]

Avant d'en arriver là je voulais savoir s'il y avait d'autres moyens plus naturels ...,?

Je dirais oui ... la chromothérapie/chromatothérapie/chromopuncture ... les effets sont assez extraordinaires

Le plus dur risque d'être de trouver un thérapeute dans ta région

[renepontadit]

Bonjour, combesourde1.
Les médicaments et les manipulations, c'est une chose.
Mais si tu continues à manger du fromage et des laitages, autant pisser dans un violon !...
Bon courage. René.

[combesourde1]

Et bien
pour la nourriture je le savais pour
" fromage et laitages," meme
aussi il y aurait le café qui relance les douleurs comme tous les excitants ,(d'ailleurs j'essaye de diminuer ...)
je sais pas ce que c'est :
"chromothérapie/chromatothérapie/chromopuncture "??
j'ai fait deja de l'acupuncture mais qui n'a pas eu trop d'effets sur moi ...!
mais je vais me renseigner
y en a qui parle d'aller consulter dans un "centre anti douleurs" car c vrai que j'ai mal partout , pas seulement aux articulations ...

merci quand meme
à bientot

[Tangerine]

je sais pas ce que c'est :
"chromothérapie/chromatothérapie/chromopuncture "??

Soins par la couleur appliquée sur les zones douloureuses et en lien, pour la chromopuncture, avec les points d'acupuncture. Particulièrement efficace pour les problèmes inflammatoires - la médecine allopathique commence enfin à en reconnaître les effets

[combesourde1]

ah
merci bcp pour ces renseignements
je vais m'y interresser
à part çà , y aurait t_il autres choses , en phyto
TM ou autres plantes specifiques ?
que vs utilisez pour les douleurs
Là je viens de faire 30mn de marche et bien j'ai mal
j'avais un peu mal avt de marcher mais , comme mon Dr me dit qu'il ne faut
pas que j'arrete l'exercice ....j'essaie de m'y tenir tous les jours mais c' est dur quand t'as mal ...!
enfin bref .....

à bientot

[renepontadit]

combesourde1
J'ai raconté mon histoire dans un post initialisé par Pascal Clerc, je ne vais pas y revenir, c'est en page 2 :
lait-danger-t135600.html
Sur une bonne vingtaine de médecins homéopathes ou spécialistes et d'autres intervenants consultés, pas un seul ne m'a parlé des fromages. C'est d'autres thérapeutes non officiels qui m'ont suggéré d'abandonner le fromage et les produits laitiers.
Il n'y a pas des miracle, si je ne souffre plus maintenant, ce n'est pas grâce à la médecine ou aux kinés.
C'est bien parceque j'ai arrêté de manger du fromage. Et crois moi, çà a été un gros sacrifice.
Bon courage. René.

[chiru]

Dans ce genre d'affection il ne faut pas ce contenter de plantes anti-inflammatoire et antalgique mais la phase primordiale je dirais c'est bien la drainage pour éliminer les déchets métabolique(urates, lactates, protéines, etc...) et bien sur la correction alimentaire car en général chez le rhumatisante il y a une un état d'acidose et donc il faut privilégier les aliments alcalinisant car justement cela évite d’accumuler les déchets métaboliques.

Pour ce qui est du laitages et du fromages qui sont la bêtes noire en faites et accuser de tout les maux c'est leurs abus qui provoque des inconvénients mais consommer de façon raisonnable il y a aucun souci ( a part bien j'ai les personnes sensible) ne pas tomber dans les extrêmes mais c'est un peu la mode aujourd'hui de tout ou rien à notre époque alors qu'il y a un juste milieux. Mais il faut trouver des coupables à nos erreur c'est plus facile d'accuser les autres.
Mais comme dit le vieil adage user de tout mais n'abuser de rien c'est à dire que ce sont les excès qui sont la cause de nos maux. Le bon vin rouge est bon pour la santé mais en abuser il devient nocif.

[combesourde1]

OUI
vous avez peut etre raison , mais par quoi remplacer le lait ?
c vrai j'ai lu les articles mais on ne dit jamais par quoi le remplacer? calcium , + Vit d ...!!!!
les medecins j'en ai pas vu un seul qui contredisent
-Faut bien pallier aux carences ! et est -ce que les enfants peuvent consommer autre chose le matin? ma fille n'aime pas le lait mais le remplace par un yaourt ! c'est pas mieux!!!?
alors par quoi pourrait elle le remplacer ? un morceau de chevre ?
moi je prends un "soja" mais ds quelques années on dira que c'est nocif ,ça amène le cancer ....!!!! comment ssavoir ?