Au jardin, forum de jardinage

Je suis en colère, le semencier Baumaux attaque Kokopelli en procès pour concurrence déloyale.

Plus d'infos sur : http://www.kokopelli.asso.fr/actu/new_n ... id_news=55

jankri

jankri a écrit :Je suis en colère, le semencier Baumaux attaque Kokopelli en procès pour concurrence déloyale.

Plus d'infos sur : http://www.kokopelli.asso.fr/actu/new_n ... id_news=55

jankri

Comme toujours, c'est toujours la même histoire :
Plus je suis gros, plus je veux l'être.
Plus j'ai du fric, plus j'en veux.
Plus je suis gros et plus je suis con

Moi aussi cela me met en colère.
Je crois que sous ce même élan, je vais écrire un petit message à Baumaux !!

oups, il y a deux topics sur ce sujet.

j ai scanne une page du dernier catalogue baumaux qui laissait imaginer ce qui se passe maintenant. je l ai mise la : setopic_31249-.html

edith

aux armes!!défendons la biodiversité!

faites tous un tour sur le site de Baumaux.
là, vous leur laisser un message de protestation, sur "contact"
comme , je suis client chez eux, et bien en signe de protestation, je n'achèterai rein à Baumaux, pour 2006!

comment faire une pétition commune et leur envoyer??.?
Fabien ???

J'ai écrit à Baumaux, puisque je suis client chez eux depuis des années, pour qu'ils m'expliquent le pourquoi de cette affaire...
On verra bien. Mais j'ai l'impression a priori que c'est vraiment vouloir massacrer le petit concurrent...

JP

J'ai bien peur que les semenciers aient déjà réussi à faire légiférer et que kOKOPELLI les gratouille là où ça fait mal, mais est bel et bien hors la loi.

Il faudrait peut-être agir plus haut, pas seulement au niveau des semenciers mais au niveau de ceux qui décident que telle ou telle carotte est commercialisable ou non. C'est hallucinant quand même non ?

Le fric le fric le fric, jusque là. C'est le même principe que pour les OGM. Les semenciers cherchent par tous les moyens de'obtenir des monopoles, de lier pieds et poing des producteurs de plantes.

Décidément, tout fout le camp.............Merci l'OMC

Une pétition en faveur de Baumaux

c'est vraiment se foutre du monde !! Que kokoppelli ne respect pas le catalogue officiel c'est normal puisque c'est exactement ce qu'ils denoncent !!!

Et baumaux, vous croyez qu'ils respectent le catalogue officiel ????

peut etre devraient ils rentrer en contact avec seed savers ?

Hallucinant !

Il faudrait peut-être agir plus haut, pas seulement au niveau des semenciers mais au niveau de ceux qui décident que telle ou telle carotte est commercialisable ou non. C'est hallucinant quand même non ?

Bien entendu, mais je pense qu'ils te répondront que Kokopelli peut parfaitement faire "homologuer" les semences qu'elle propose.
Je ne sais pas comment marche ce catalogue des semences, mais je pense que c'est comme toutes les "normes". Rien n'empêche personne de proposer un produit, un matériau, etc.. du moment qu'il peut payer les frais de dossier et les tests, qui sont généralement très élevés. Donc en pratique, seuls les gros industriels peuvent financer ces inscriptions. Et ils ne le feront que sur des produits qu'ils sont sûrs de vendre en grande quantité. D'où l'intérêt d'uniformiser la demande.
K propose plus de deux cents variété de tomates. Il est bien évident que chacune ne se vendra qu'en très petite quantité, donc toute homologation est financièrement impossible (sauf à trouver de généreux mécènes ). Par contre, la dernière F1 proposée à tous les producteurs professionnels et que l'on retrouvera par la suite dans tous les supermarchés, là ça vaut le coup.

Ceci dit, je pense que le boycotte de Baumaux est une des seules marges de manoeuvre que l'on peut avoir. B et K ne sont pas sur le même créneau. C'est vraiment le gros qui attaque le petit, ce qui est moralement lamentable même si c'est légal. Et il n'est sans doute pas inutile que les clients de Baumaux fassent savoir à cette société ce qu'ils en pensent, qu'ils sont très déçus, qu'ils n'achèteront plus chez eux, etc... Ces grosses entreprises sont souvent très pointilleuses sur leur image .

Le catalogue officiel est là pour protéger les consommateur, si tout le monde agissait comme Kokopelli il ne faudrait pas longtemps pour retrouver des aliments génétiquement ou biologiquement modifiés sur les marchés.

on pourrais aussi se venger et faire sauter leur serveur enorganisant des journées de conections intempestives !!!
Ils feraient moins les malins sans leur chiffre d'affaire internet ! ! ! !
ce genre d'operation s'organisent ......

addendum mon courrier a l'instant

Bonjour,

je tenais a vous faire part de mon revirement d'avis sur votre image de marque.
J'e vous prenais pour un marchand respectueux de la diversité,
et aujourd'hui j'apprends que vous cherchez a atteindre a l'assoc Kokopelli.
La diversité n'existe pas que dans le vegetal,

Cordialement

Puisque Baumaux se définit comme "acteur majeur de la qualité et de la biodiversité indispensables à l'avenir de notre planète"(cf. lien d'Edith), ils pourraient peut-être financer l'inscription au catalogue des centaines de semences de variétés anciennes en voie de disparition !

Le catalogue officiel est là pour protéger les consommateur, si tout le monde agissait comme Kokopelli il ne faudrait pas longtemps pour retrouver des aliments génétiquement ou biologiquement modifiés sur les marchés.

Le catalogue devraient être là pour protéger le consommateur. Ca, c'est la théorie, et c'est sans doute parti d'une bonne intention. Mais comme je l'ai expliqué plus haut, entre la théorie et la pratique, il y a ... beaucoup d'euros ! Donc, dans les faits, les normes servent surtout à protéger les industriels contre les techniques traditionnelles ou les innovations qui ne viennent pas d'eux .

surtout a se proteger des techniques ...qui se passent d'eux !

Les lois servent, peut-être, le gros au détriment du petit mais ce sont les lois
Ce n'est pas à Baumaux qu'il faut en vouloir mais à ceux qui ont fait la loi, la plainte se base sur des faits qui sont parfaitement recevables, la justice tranchera.
"Tous égaux devant la loi" et pas "certain plus égaux que d'autre"

marcus2,
à te lire, tu es d'accord avec Monsanto, qui sous prétexte de brevets, vends des semences en Inde, à des paysans qui le sont cultivés pendant des siècles! et qui poursui ces même spaysans , trè spauvres , au tribunal!
personnes n'a "inventé" les semences Indiennes, sauf que Monsanto, peut déser des revets!
voilà le risque ultime!
le sOGM, si personne n'en veut , il sn'en vendront pas, profit oblige.

le lois se modifient , sous la pression du peuple!!
en fait , kokopelli pourrait , dans l'absolu, faire l'insciption au livre français des origines. certes.
il faut cultiver une variété pendant un temps assez long, que des experts viennent vérifier es caratères de la plante. ceci contre éspèces sonnantes et trébuchantes, tous les ans , pour toutes les variétés!!
ce quefait , en partie, Baumaux, qui surfe sur la demande.

bon la France est en retard!
comme de bien entendu , aux USA , nombre de nos semences partent là bas

le livre de semencs US n'a rien à voir avec celui de la France. chaque Etat ayant le sien.

il suffit à kokopelli d'émigrer en des lieux plus clément. comme pour nos entreprises.

pour mémoire ; cette association loi 1901, a reçu nombre de récompense internationale. Toujours bloquées ( les récompenses) , par le semenciers français)

L'affaire Monsanto me révolte, car il est prouvé et affirmé que c'est simplement une histoire de gros sous, que fait le gouvernement indien?
Baumaux s'appuie sur un autre argument qui est celui de la santé publique.
Les lois se modifient sous la pression du peuple......sur ceux qui les font pas sur ceux qui les appliquent.
Les OGM, pas de demande tu rigoles? Les agriculteurs vont être heureux de les voir arriver, sans le catalogue et sans une loi qui obligera à l'étiquetage de aliments on ne saura même plus ce que l'on mange.
Si en plus on ne sait même plus ce que l'on plante, alors ou va-t-on?
Je ne suis ni pour Baumaux ni contre kokopelli mais je ne voudrais pas que l'on se trompe de cible.

Heu, si on se calmait??? Je ne vois aucune raison d'incriminer Baumaux, au contraire! Lisez donc avec attention ce que dit Baumaux et montrez nous leurs éventuels mensonges??????
J'ai toujours dit ici depuis que je participe aux forums, que si on veut préserver la biodiversité c'est en achetant des semences aux semenciers traditionnels!
De l'autre côté , des apprentis sorciers jouant aux staline d'opérette, nous inondent avec des coccineeles asiatiques au risque de détruire la faune européenne, et ce sont ces mêmes apprentis sorciers aui aujourd'hui voudrainet se faire passer pour les défenseurs de la biodiversité???? De qui se moque-t-on??? Ces nouiveaux venus qui font aussi du fric, ne vous en dépalise, ont comme pub qu'ils défendent la biodiversité???? Mon oeil!

Si Baumaux risque de perdre quelques clients, ils en ont trouvé de nouveaux! Moi et le groupe de jardiniers amateurs que j'anime s'approvisionneront dorénavant chez eux! J'ignorais que Baumaux était si respectable. Les garants des variétés anciennes ce sont ces semenciers traditionnels. Sans eux il n'y aurait plus de jardinage en France depuis longtemps!

sans commentaire

Bravo capitaine igloo
Rien à rajouter
A+

hello

captain, marcus2 et jeanmoisso!!


le catalogue baumaux , comprends aussi des F1

je ne suis pa scontre le fait de"controler" pour la santé puiblique.tracabilité.
rien d'anormale, sinon que serions nous avec certaines crises sanitaires?
kokpelli n'a pas les moyens de se payer les licences au catalogue.
simple constat.
quid des variétés qu'il propose , et que nous ne trouvons pas ailleurs?

sans kokopelli, je ne cultiverai pas la magnifique tomate Jupiter

A tout pouvoir il faut un contre pouvoir.

Libre à chacun d'acheter en son âme et conscience les graines où il veut. Mais que l'on nous laisse le choix et les moyens de cultiver ce que l'on veut dans nos jardins sans nous restreindre au "choix" imposé par les multinationales. Qui, je pense, sont plus préoccupées à développer leur produit dans leur labo et nous en vanter les mérites sans tenir compte de l'avis des consommateurs.

Je crois que certains catalogues de grainetier ne seraient pas autant fournis aujourd'hui s'il n'y avait pas eu cet engouement pour les variétés anciennes ou bio. Et ce succès n'est pas du au circuit de distribution classique.

Juste une question sur les OGM :
On n'arrête pas de nous matraquer sur les bienfaits que cette merveilleuse évolution.
Alors pourquoi ces produits ne sont pas estampillés très visiblement et en gros caractères : OGM?
Mais de quoi ont-ils peur?
Vous ne croyez tout de même pas que les industriels pensent que la majorité des consommateurs n'achèteraient plus les produits contenant des OGM ? Non, je crois que l'encre coute très très cher et qu'ils ne veulent pas répercuter le prix sur le produit.

Afin de ne pas vivre en dictature , les démocraties se doivent de se doter de lois. Lorsqu'on accuse les multinationales de ne pas respecter les lois, la moindre des décences c'est de respecter la loi!
Je n'ai jamais ici ou ailleurs nomément attaquer une société, quelle quelle soit, par respect pour la démocratie! Si Bauamux estime qu'un concurrent ne respecte pas la loi, en démocratie on parle de commerce sauvage! Et c'est normal et légitime de vouloir que la loi interdise les sauvages, non?

On ne prle pas ici de produits ogm... Jarphil, pourquoi orienter la discussion sur les ogm????? D'autant plus que ce tu dis n'est pas exact! Les produits contenant des ogm sont clairement indiqués. Ce n'est que les produits contenant une infime quantité d'ogm qui ne le mentionnent pas... Parceque c'est indétectable Mais il est faux de dire que les produits contenant des ogm ne le mentionnent pas!
D'autant plus que les ogm ne sont plus que certainement pas nuisibles puisque nous consommons depuis des millénaires des produits ogm
Aujourd'hui on nous dit que le risque n'est pas pour la santé mais pour l'environnement.... Depuis le début de la Terre les plantes ont subis et subissent des modifications génétiques. La seule différence c'est que celà prenait beaucoup de temps...
mais voilà que je me laisse emporter par Jarphil... Nous parlons biodiversité? Ce sont les jardiniers, par l'offre et la demande qui maintiennent la biodiversité! Baumaux y contribue bien plus que son concurrent! Parceque Bauamux ne supprime pas de la surface de la terre les variétés anciennes qui ne sont plus cultivées en ce moment! Il suffit que la mode revienne pour tel produit et le marché s'adapte! Mais gràce aux semenciers tarditionnels nous pouvons obtenir aussi des variétés F1 qui ,elles, ne sont pas ogm ! Nous pouvons aussi obtenir des variétés anciennes parceque la mode est aux variétés anciennes et que le marché s'est adapté!
Il ne faut surtout pas critiquer pour le plaisir de critiquer. Ici, il semble que Baumaux est dans son bon droit!

Dans le même genre d'idée, Baumaux ou tout autre semencier pourrait demander à ce que les échanges de graines qui ont lieu sur le forum soient interdits. Ben oui, certains proposent des graines de variétés non homologuées. Pour celles qui le sont, il n'y a aucun contrôle sanitaire ou qu'il s'agit bien de la variété indiquée. Et en plus, c'est du troc, donc ça échappe totalement au fisc !

Bref, pour le moment, pas trop de problèmes car ces échanges sont peu importants. Mais si les sites d'échanges de semences venaient à se développer vraiment sur internet, ne vous inquiétez pas les semenciers trouveraient certainement des moyens d'attaquer les hébergeurs et administrateurs de ces sites.

Kazhdu

Heu, si on se calmait??? Captain, tu sembles très passionné, mais je crois que Marcus et Clerc ont parlé de produits OGM avant moi dans ce post, maintenant peut être que je ne sais pas lire...

kazdu!

faux!les semenciers ont ,déjà ,demandés au gouvernement Français, d'interdire les jardins familiaux, sous le prétexte de risques phytosanitaires .
En effet , les gens qui possèdent des jardins, ont d'après leurs dires, des semences qui échappent au contrôle sanitaire. et font courir des risques à LEURS semences!
dans l'autre sens , cela ne marche pas?
à l'horizon 2009, c prévu pour cette période, ( élèction oblige, ils ne vont pas froisser les votants) , nous verrons débarqués des gendarmes, pour détruire nos jardins!

puisqu'il est difficile de s'attaquer au commerce et èchange, ils s'attaquent directement aux utilisateurs!.
plus de clients , non contrôlés par eux, plus de producteurs.!!

cet été, n'aviez vous pas remarqué que l'on désignait le petit jardinier comme étant responsable de la pollution des nappes phréatiques?
cela commence , l'intox d'un Etat, par la mise au ban de la société d'un pan de la population!

ce seras facile, puisque 75 % de l'alimentation est vendue par les grandes enseignes. ce qui veut dire que la majorité de la population a un potager d'agrément. cette frange , ira acheter en jardinerie. c tout.
nous ne pèserons rien par rapport à eux.

cochons de jardiniers qui polluent l'eau et le semences de Monsanto! la prison nous attends tous!


à+