arrosage d'un sapin

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Anne de P.
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arrosage d'un sapin

Message par Anne de P. » mar. 11 avr. 2006 8:55

Bonjour les pros!

Nous sommes en train d'installer un arrosage par goutte à goutte dans le jardin.
Pour les plantes, arbustes et fruitiers, pas de problème, mais ma question concerne un jeune sapin (5 ans). Pensez-vous qu'il faut aussi lui mettre un goutteur? ou bien a-t-il déjà des racines suffisantes pour se passer de cet arrosage? Il mesure env. 60cm de haut.

Merci ;)
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Esaie40:3
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Message par Esaie40:3 » mer. 12 avr. 2006 21:58

Je n'ai jamais vu qu'on arrosait un Sapin ( enfin dans le Doubs en tout cas ) .

LeMouëllic
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arrosage d'un sapin

Message par LeMouëllic » mer. 12 avr. 2006 23:41

Bonjour,
Le sapin de demande pas particulièrement d'eau. Encore que cela dépende de la variété.
Il ne semble pas nécessaire de lui mettre un goutteur. Dautant plus que le goutteur n'est vraiment pas l'idéal pour un arbre : l'arbre va développer du chevelu à l'emplacement de la goutte, au détriement des racines.
Pour arroser un arbre avec du goutte à goutte, si vous y tenez, faites une boucle autour de l'arbre, la boucle se refermant et se raccordant à son point de départ par un té. L'arbre sera ainsi arrosé par 2 ou 3 goutteurs.
Si le sapin, bien qu'il ait 5 ans, a été planté cette année, c'est mieux de l'arroser pour en assurer la reprise. Mais s'il est là depuis 5 ans, il n'a vraiment plus besoin d'arrosage.
Bonne fin de journée,
Phil.

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Anne de P.
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Message par Anne de P. » ven. 14 avr. 2006 7:18

Merci! ;)


LeMouëllic Si tu conseilles de mettre 2 goutteurs par arbre, pour les arbres fruitiers, ça veut dire environ combien de litres d'eau par jour?

Le sapin a 5 ans mais il a passé 2 ans dans un pot, puis 3 en terre. Nous en sommes à notre 2ème année de sécheresse, et je me demandais si en 3 ans les racines étaient allées suffisamment profond parce qu'avant nous arrosions avec des asperseurs (tourniquets) interdits depuis 1 mois.

Esaie40:3, je comprends que dans le Doubs on n'arrose pas les sapins (surtout en ce moment !! ) :lol:
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lab34
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Message par lab34 » ven. 14 avr. 2006 10:28

Pour ma part j'ai essayé de faire l'analogie avec ce que je verse avec un arrosoir. J'ai donc mis 4 goutteurs 4l/h sur mes jeunes fruitiers contre un goutteurs 4l/h pour ma haie plantée à l'automne. Et je pense arroser 1 h tous les 4 à 8 j, en surveillant si la terre devient sêche pour déterminer la périodicité. Ce qui me ferait dans les 16 l pour les fruitiers et 4 l pour la haie.
Mais peut être que je fais fausse route, j'adapterai le nombre de goutteurs sur les fruitiers en conséquence...

LeMouëllic
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Message par LeMouëllic » sam. 15 avr. 2006 20:52

Bonsoir, Anne, l'Ecureuil,
Plutôt que le goutte à goutte, dont je ne suis pas partisan pour les raisons expliquées, je préfère le micro-arroseur dont vous verrez la photo et mes commentaires sur la page http://www.aujardin.org/setopic_35630-.html.
C'est un goutteur qui , plutôt que de dispenser des gouttes au même endroit, envoie un petit parapluie d'eau , réglable, facilement débouchable, pas plus cher qu'un goutteur. Il y en a qui se piquent directement dans le tuyau et d'autres, sur pique, plantés près de la plante et alimentés par un tout petit tuyau fin, de 6 mm (appelé tube conducteur) qui, lui aussi, se pique dans le tuyau de 16 qui amène l'eau. Il peut apporter entre 0 et 70 l/heure ; tu peux le fermer quand t'en a plus besoin, c'est bien supérieur au tuyau à goutteurs intégrés auquel tu penses probablement. Ces goutteurs là, appelés schrubblers, moi, j'en vends ainsi que les tuyaux qui vont avec ; mais je ne crois pas que ça te sera facile de les trouver, ce n'est pas très courant dans les magasins non hyper-spécialisés. Ca vaut environ 50 centimes pièce...
Pour LAB34, ben c'est la même réponse : te prends pas le chou à calculer le nombre de goutteurs : mets ces fameux "schrubblers" ou mieux, les "spectrums" et tu pourras règler l'apport d'eau sur chaque appareil en fonction de tes besoins. Je ne trouve que mon "schrubbler" sur google, et rien sur le spectrum ; faudra que j'améliore ça ! En attentendant, vous pouvez me laisser un message privé, si vous en vouliez.
Et puis, Ecureil, puisque vous ne pouvez pas arroser avec un tourniquet (gourmand en eau), ce type de goutteurs est idéal et économique en eau.
Maintenant, j'y pense, il y a , pour les arbres auxquels vous tenez ou qui doivent produire à tout prix, un appareil génial, le RWS de chez Rain Bird . Ah, enfin : si voulez le voir, tapez "buse bubbler enterrable RWS" sur Google ; pour une fois que je suis en première page de Google...
Alors, le RWS est un micro-arroseur enterré dans le sol, près des racines de votre arbre, et protègé par un fourreau en grillage ; le tout est branché sur votre réseau d'arrosage au goutte à goutte. Un inconvénient toutefois... et de taille : c'est cher : 39 € : C'est à réserver aux arbres de valeur ou fruitiers qui doivent produire ! Le RWS a la même fonction que ces horribles bouts de drain que les services techniques des villes mettent pour arroser les racines de leurs arbre ; mais là, ça ne se voir, juste une petite grille ouvrable de 10 cm de diamètre.
Mais quel plaisir de rencontrer des amateurs de jardin, que des gens bien...
Allez, Ad'main,
Phil

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Message par arroser » dim. 16 avr. 2006 0:47

LeMouëllic a écrit : mets ces fameux "schrubblers" ou mieux, les "spectrums" et tu pourras règler l'apport d'eau sur chaque appareil en fonction de tes besoins. Je ne trouve que mon "schrubbler" sur google, et rien sur le spectrum ; faudra que j'améliore ça !


http://www.antelco.com/metric/french/sp ... rum_fr.htm

http://www.antelco.com/metric/french/dr ... ler_fr.htm



http://www.antelco.com/
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Message par Anne de P. » dim. 16 avr. 2006 7:59

Merci LeMouëllic pour toute cette explication ;)

Notre problème c'est que nous avons déjà installé 200m de tuyau et je pense qu'il en reste tout autant à poser... et nous ne pouvons pas changer à mi-chemin :evil:
Je ne connaissais pas le système dont tu parles, mais j'ai vu que ces petits parapluies distribuent de 33 à 40 litre/heure...

Notre système est composé d'un tuyau sans aucun trous, dans lequel nous fixons des goutteurs = sortes de "boutons" qui distribuent l'eau goutte à goutte, et ceci à la distance choisie. Dans le tuyau principal nous pouvons raccorder des micro-tuyaux pour les pots de fleurs par ex. et au bout on fixe un petit piquet + 1 goutteur. Le tout fait du 3litres/h.

Le vendeur nous avait déconseillé les tuyaux à trous parce qu'ils se bouchet facilement, disait-il et aussi parce que tu nre peux pas choisir l'espacement des trous.

:coucou: et joyeuses Pâques
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Message par arroser » dim. 16 avr. 2006 10:16

l'écureuil a écrit :Le vendeur nous avait déconseillé les tuyaux à trous parce qu'ils se bouchet facilement,
Le tuyau avec goutteurs intégrés ne se bouche pas, et fonctionne très bien, même après plusieurs années, même dans des conditions difficiles

Il ne faut pas confondre avec le tuyau poreux qui lui peut se boucher rapidement. (entre autre avec le calcaire)

l'écureuil a écrit :disait-il et aussi parce que tu nre peux pas choisir l'espacement des trous.
ça n'a aucune importance : lorsqu'il pleut, la pluie ne tombe pas uniquement autour du tronc, et pourtant les plantations arrivent à récupérer l'eau ;)

l'écureuil a écrit :c'est que nous avons déjà installé 200m de tuyau
difficile de faire du goutte à goutte sur 200 mètres !
c'est une distance très importante !

trop ?

d'une façon théorique, en tuyau de diamètre 13x16mm, c'est 80 mètres linéaires maximum.
On peut augmenter sérieusement cette distance par divers artifices, mais 200 mètres reste beaucoup à mon avis....
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arrosage d'un sapin

Message par LeMouëllic » dim. 16 avr. 2006 15:37

Bonjour, nicolas et l'ecureuil,
Pour appuier ce que vous Nicolas, il vous faut donc créer un 2ème réseau.
Calculez la consommation : prenez la consommation d'un goutteur x le nb de goutteurs. Il faut que cette consommation soit inférieure à ce que débite votre tuyau.
Pour mémoire, et à la louche, avec une pression de 3.5 bars (pression moyenne du réseau), un tuyau de 25 mm débite environ 1.5 m3/heure, un tuyau de 20 mm débite 1m3/h, un tuyau de 16 mm débite 0.50 m3/h.
Donc, si vous avez un tuyau de 16, vous pouvez mettre 0.5 m3/H / 0.003m3 = 166 goutteurs.
Je ne sais pas faire comme vous, pour citer quelqu'un...
"Je ne connaissais pas le système dont tu parles, mais j'ai vu que ces petits parapluies distribuent de 33 à 40 litre/heure... " : non, puisque tu peux les fermer ; donc de 0 à 40 l/h.
"Notre système est composé d'un tuyau sans aucun trous, dans lequel nous fixons des goutteurs = sortes de "boutons" qui distribuent l'eau goutte à goutte, et ceci à la distance choisie. Dans le tuyau principal nous pouvons raccorder des micro-tuyaux pour les pots de fleurs par ex. et au bout on fixe un petit piquet + 1 goutteur. Le tout fait du 3litres/h." :
Bah, c'est pratiquement le système que je vous recommandais. Sauf que ce sont des goutteurs que vous avez ; il existe les mêmes mais qui envoyent des petits jets règlables : c'est bien mieux. Tu les verras sur les photos ci-dessous mais avec pique. Le tuyau principal (primaire) est en PEBH 3 - 4 bars ; vous piquez dedans avec la tête de vipère fournie avec le micro-arroseur (faites le trou avec une pointe). Dans ce trou, vous pouvez mettre un tuyau en pvc souple de 6 mm allant au micro-arroseur sur pique ou directement dans le primaire s'il n'est pas sur pique. Voyez des photos sur http://www.osezleseaux.com/galerie/cat.php?idcat=10&page=0&limit=8.
Donc, il semble important de faire un 2ème réseau. Si l'arrosage est automatique, il vous faut donc un programmateur qui gère 2 réseaux et une autre électrovanne.
Si votre arrosage est manuel, mettez une nourrice Gardena avec plusieurs sorties et vannes ; ouvrez l'eau l'un après l'autre, chacun à son tour.
On se tient au courant ?
A bientôt,
Phil.

lab34
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Message par lab34 » mar. 18 avr. 2006 15:03

Merci LeMouellic et Arroser pour vos réponses toujours très complètes !

Pour les schrubblers ou Spectrum, je me pose quand même une question. Avec les système des goutteurs, je pense distribuer 15 à 20 litres par arrosage par arbre. Avec les Schrubblers, si je veux rester dans la même gamme de débit, quand on regarde les courbes de distribution, on se rend compte que le diamètre d'arrosage est plutôt faible. Alors qu'avec les goutteurs, je peux en mettre 4 sur un cercle de 80 cm de diamètre par exemple. Si j'augmente le débit pour élargir, ou si je met deux schrubblers par arbre, je vais donner trop d'eau par rapport à la haie, et je risque de tirer trop sur ma boucle principale.

Pour info, voici mon système que j'ai fait un peu au pifomètre: j'ai fait une boucle de 150m en 13 pour la haie avec une centaine de goutteurs en 4l/h autorégulants plus un bras de 50 m avec une dizaine de gt au bouts. J'ai mis en tête une centrale 2000 de gardena qui donne 1,5bars. Sur cette boucle principale j'ai 5 capilaires en 13 pour atteindre les quelques fruitiers et quelques capilaires de 4 pour atteindre des arbustes isolés, ce qui me fait une trentaine de gt en plus. Les quelques essais que j'ai fait sont très satisfaisant. Voilà donc mes lignes directrices pifométrique: la boucle, le fait de mettre du 1,5 bar au lieu de 1, les gt autorégulants, et ne pas mélanger avec autre chose. D'où ma frilosité pour les shrubblers. Mais j'essaierai sûrement un jour (je suis curieux !)

EDIT: ce que j'appelle pifomètre, c'est le fait de ne pas avoir fait une étude super pro, et d'avoir pris quelques risques, mais bien sûr, je me suis inspiré de vos conseils que j'ai glané sur le forum ou sur le site alors merci pour cela.

LeMouëllic
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Message par LeMouëllic » mar. 18 avr. 2006 18:17

Tu deviens un vrai pro, ça cogite, bravo.
Tiens-nous au courant, bon courage,
Phil.

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Message par arroser » mar. 18 avr. 2006 19:06

lab34 a écrit :
j'ai fait une boucle de 150m en 13

pour info, de façon théorique, cela peut servir à tous :

faire un bouclage permet souvent de doubler les longueurs de canalisations pour un même diamètre.

150 mètres bouclés en 13mm sont -grossièrement- équivalents à 75 mètres de diamètre 25 posé en linéaire.

C'est pour ça que ton installation fonctionne sans soucis : le BOUCLAGE !
:D

Avec une centrale 2000 à l'entrée, et un point d'eau qui délivre au moins 2000 litres/heure, tu peux poser environs 800 goutteurs de 2l/h, ça laisse de la marge.... ;)
"il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas" (devise Shadok)

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