Les taupes

Minpin · Message par **Minpin** » lun. 05 nov. 2007 17:30

Muscat ! la nature est cruelle selon la conception humaine, tout cela est tout a fait normal, c'est la selection naturelle, ce qui ne l'est pas en revanche c'est l'intervention de l'homme selon ses propres criteres pour detruire ce qu'il estime etre les "mechants" !

La pie est omnivore, predateur, charogard et opportuniste comme les autres corvides a l'exception du Geai. Les corvides sont des oiseaux dit "superieur" en raison de leur grande intelligence.

Léontine · Message par **Léontine** » lun. 05 nov. 2007 18:26

Muscat a écrit :Mais je dirais aussi que ce qui est limite, ce qui est une horreur, c'est d'assister à l'attaque d'une pie sur un nichoir de mésanges...ça je vous garantis que ça remuerais vos petites âmes sensibles!
La pie a d'abord littéralement démoli la face avant du nichoir ensuite ça a été une vraie boucherie, une sauvagerie inimaginable. Les petits oisillons ont été réduits en bouillie, leur sang et leurs tripes tapissaient l'intérieur du nichoir.
Il faut sortir de vos jolis rêves où la nature est un havre de paix peuplé de gentils animaux de dessins animés, les filles

Visite un abattoir, ou assiste à une chasse à courre avant de juger les pies...

Minpin · Message par **Minpin** » lun. 05 nov. 2007 18:44

Je suis en train de devenir misanthrope quand je vois tout ce que l'homme fait a la nature et aux animaux..

Anonyme1 · Message par **Anonyme1** » lun. 05 nov. 2007 18:47

méloé a écrit :Quels grands ornithologue???

Ceux qui tiennent un fusil et veulent protéger les couvées de "gibier", bien évidemment

Mais les pies sont tellement chassées en plaine qu'elles ont trouvé la parade : elles s'installent de plus en plus au coeur même des parcs et agglomérations, là où l'homme (et la femme) ne chassent et ne piègent pas

Il y a deux ans, j'avais un nid de pies dans mon jardin, au sommet d'un sapin : à environ 30 mètres de la maison et 15 mètres de la rue

Minpin · Message par **Minpin** » lun. 05 nov. 2007 18:51

Oui a Paris c'est le paradis pour tous ces oiseaux qui trouvent refuge dans les parcs, squares, cimetieres, bois de vincennes et boulogne, et courettes/jardins interieurs... je suis au 6e a Montmartre : les pies, choucas et les corneilles font la chasse aux pigeons, les mesanges, merles et autres descendent de plus en plus bas sur les arbres des avenues. Le seul absent est le moineau qui se rarefie dangereusement pour differentes raisons que les scienfifiques tentent d'elucider, car il n'y a pas qu'en France qu'il disparait..

mondevivant · Message par **mondevivant** » lun. 05 nov. 2007 23:17

C'est hallucinant :
http://www.youtube.com/watch?v=dbwRHIuXqMU
http://www.youtube.com/watch?v=1P8Nwl7FAJk
Vous connaissiez ?

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » mar. 06 nov. 2007 8:11

méloé a écrit : L'un n'empêche pas l'autre...

CQFD

Comme polluer le sol n'empêche pas de s'émouvoir pour de petites bêtes, apparemement

Comme quoi ce que l'on ne voit pas (les micro organismes) ......

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » mar. 06 nov. 2007 8:14

Minpin a écrit :Muscat ! la nature est cruelle selon la conception humaine, tout cela est tout a fait normal, c'est la selection naturelle, ce qui ne l'est pas en revanche c'est l'intervention de l'homme selon ses propres criteres pour detruire ce qu'il estime etre les "mechants" !

La pie est omnivore, predateur, charogard et opportuniste comme les autres corvides a l'exception du Geai. Les corvides sont des oiseaux dit "superieur" en raison de leur grande intelligence.

La Nature est cruelle? et l'Homme ne fait pas partie de la Nature????????
L'Homme serait sans doute un immigré extra terrestre?????

On admire 'l'intelligence' des crovidés? et pourquoi celle de l'Homme?????

L'Homme serait un intrus???????

appius · Message par **appius** » mar. 06 nov. 2007 8:39

la particularité de l'homme est qu'il est le seul animal qui détruit son biotope (et celui des autres espèces).

appius · Message par **appius** » mar. 06 nov. 2007 8:47

pour ce qui est des pies qui font des carnages chez les mésanges, elles ont l'excuse de les manger, ce qui n'est pas toujours le cas des animaux que l'homme détruit.
Et si ça peut vous consoler, j'ai assisté une fois à l'attaque d'un nid de pie par des corneilles : les pies ont dégustés et ont du abandonner leur oeufs (ou petits? - je voyais pas c'était trop haut) aux corneilles !

Minpin · Message par **Minpin** » mar. 06 nov. 2007 8:50

Captain Igloo a écrit :
Minpin a écrit :Muscat ! la nature est cruelle selon la conception humaine, tout cela est tout a fait normal, c'est la selection naturelle, ce qui ne l'est pas en revanche c'est l'intervention de l'homme selon ses propres criteres pour detruire ce qu'il estime etre les "mechants" !

La pie est omnivore, predateur, charogard et opportuniste comme les autres corvides a l'exception du Geai. Les corvides sont des oiseaux dit "superieur" en raison de leur grande intelligence.
La Nature est cruelle? et l'Homme ne fait pas partie de la Nature????????
L'Homme serait sans doute un immigré extra terrestre?????

On admire 'l'intelligence' des crovidés? et pourquoi celle de l'Homme?????

L'Homme serait un intrus???????

L'homme faisant partie integrante de la nature, lui est cruel - et pas les autres animaux qui lorsqu'ils tuent le font pour se nourrir, pour defendre leur territoire (et encore ils se contentent bien souvent de chasser l'intrus) et leur progeniture

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » mar. 06 nov. 2007 11:01

Minpin a écrit : L'homme faisant partie integrante de la nature, lui est cruel - et pas les autres animaux qui lorsqu'ils tuent le font pour se nourrir, pour defendre leur territoire (et encore ils se contentent bien souvent de chasser l'intrus) et leur progeniture

Voilà une analyse très ... particulière et personnelle de la Nature.... Je ne dirais pas de la naïveté, mais peut-être de la subjectivité....
Pauvre Homme.... Pauvre Homo....
L'homme est sans doute aussi le seul animal qui en vient à détester ses frères et son genre...et à dire !

Je suis en train de devenir misanthrope quand je vois tout ce que l'homme fait a la nature et aux animaux..

tout simplement parceque l'homme est intelligent! Un chien ne regrette pas d'être chien ni une pie d'être une pie... malgré 'l'intelligence' des corvidés

tigri · Message par **tigri** » mar. 06 nov. 2007 11:05

j'aurai plutôt tendance à dire que l'homme est égoïste

appius · Message par **appius** » mar. 06 nov. 2007 11:08

Captain Igloo a écrit : L'homme est sans doute aussi le seul animal qui en vient à détester ses frères et son genre...et à dire !
Je suis en train de devenir misanthrope quand je vois tout ce que l'homme fait a la nature et aux animaux..
tout simplement parceque l'homme est intelligent! Un chien ne regrette pas d'être chien ni une pie d'être une pie... malgré 'l'intelligence' des corvidés

ben oui captain! ce privilège de l'homme qu'est l'intelligence a sa contrepartie : il se sent responsable! et quand il trouve qu'il est pas à la hauteur de cette responsabilité, il est déçu et il a honte. Ceux qui ne sont pas capables de cette honte sont ceux qui n'ont que l'intelligence de la pie.

Minpin · Message par **Minpin** » mar. 06 nov. 2007 12:15

Je maintiens l'intelligence des corvides comme l'avait demontre Konrad Lorenz et des ornitho depuis...

Muscat · Message par **Muscat** » mar. 06 nov. 2007 12:46

Finalement intéressant ce débat

, bien qu'on soit quelquefois un peu loin du sujet initial. Mais bon c'est aussi de ma faute quand j'ai été le premier à parler de ces pauvres pies (qui doivent avoir les oreilles qui sifflent)

Ce qui me frappe tout de même quand je relis les différentes interventions, c'est que certains/certaines ont des connaissances qui semblent plus tirées de Google que de la vraie vie.

Je me trompe?

sarsiff · Message par **sarsiff** » mar. 06 nov. 2007 13:26

bonjour a tous
il y a certainement un peu de vrai dans tout ce que vous dites, mais n'oublions pas le vrai probleme du post
les taupes

Minpin · Message par **Minpin** » mar. 06 nov. 2007 15:21

Muscat a écrit :Finalement intéressant ce débat , bien qu'on soit quelquefois un peu loin du sujet initial. Mais bon c'est aussi de ma faute quand j'ai été le premier à parler de ces pauvres pies (qui doivent avoir les oreilles qui sifflent)

Ce qui me frappe tout de même quand je relis les différentes interventions, c'est que certains/certaines ont des connaissances qui semblent plus tirées de Google que de la vraie vie.

Je me trompe?

Si c'est a moi que tu fais allusion certainement pas !!! je suis dans la protection de la faune sauvage et l'etude des especes depuis plus de 20 ans

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » mar. 06 nov. 2007 15:27

Bah! ici nous avons l'honneur de rassembler les meilleurs conducteurs de France et de Navarre, les meilleurs jardiniers, les écologistes les plus intègres alors un protecteur de la faune sauvage depuis vingt ans seulement ne nous étonne nullement

Ce n'est que logique d'ailleurs

Verba volat

Minpin · Message par **Minpin** » mar. 06 nov. 2007 15:34

Je constate avec plaisir que beaucoup de jardiniers sur ce forum sont tres soucieux de la faune sauvage, la respectent et tentent autant que possible d'eviter les pesticides et je m'en rejouis car il serait si facile de pchittt pchitt a tout va :lol2:

appius · Message par **appius** » mar. 06 nov. 2007 15:35

des connaissances qui semblent plus tirées de Google que de la vraie vie

marrant ça!
les pages référencées par google ne sont pas le reflet de vrais gens, qui ont de vraie vies?
en fait je comprend pas bien ce que ca veut dire... c'est quoi la vraie vie, et la fausse?

Muscat · Message par **Muscat** » mar. 06 nov. 2007 16:15

appius je voulais simplement dire par là qu'un forum comme celui-ci est bien plus intéressant si les contributions de chacun proviennent d'une expérience vécue.

Par exemple si je pose une question sur ce forum pour en savoir plus sur un arbuste que j'ai envie de planter chez moi, j'attends des réponses de jardinautes qui possèdent effectivement l'arbuste en question et qui pourront m'apporter de précieux conseils.
Une réponse d'un membre qui aura fait une recherche sur Google pour me répondre ne m'intéresse pas. C'est gentil à lui mais ça ne m'intéresse pas.

appius · Message par **appius** » mar. 06 nov. 2007 16:23

ok, compris.

mais certains sujets ne peuvent trouver de réponses que dans les expériences personnelles. Pour les taupes, par exemple, l'expérience des jardiniers ne suffiraient pas pour comprendre leur mode de vie.
mais à propos d'expérience personnelle, qui a essayé l'euphorbe épurge comme répulsif? en plantation ou en purin...

pateco · Message par **pateco** » mar. 06 nov. 2007 18:25

appius a écrit :ok, compris.

mais certains sujets ne peuvent trouver de réponses que dans les expériences personnelles. Pour les taupes, par exemple, l'expérience des jardiniers ne suffiraient pas pour comprendre leur mode de vie.
mais à propos d'expérience personnelle, qui a essayé l'euphorbe épurge comme répulsif? en plantation ou en purin...

c'est quoi l'euphorbe épurge s.t.p.

appius · Message par **appius** » mar. 06 nov. 2007 18:30

c'est "une plante bisannuelle qui pousse dans les lieux cultivés, les bois clairs et les bords de chemins"

la suite sur http://isaisons.free.fr/euphorbia%20lathyrus.htm

marrant, ce site répond à ma question:
" L'épurge a longtemps joui de la réputation de répulsif pour les taupes et a été cultivée dans ce but. J'ai testé plusieurs fois l'action de cette plante et je n'ai malheureusement pas constaté d'absence de taupinières aux alentours. Les taupes de mon jardin sont peut-être des mutantes."
mais on ne sait pas comment il l'a testé. en la faisant juste pousser? en en faisant des purins?

désolé de faire du Google