Au jardin, forum de jardinage

Bonsoir,
Pouvez-vous me donner des exemples de cultures successives de légumes sur une même ligne et les dates de semis (ou de repiquage)? Mon potager n'est pas très grand par rapport au nombre de légumes que j'ai envie de mettre, mais je plante tout fin mai et je ne cultive qu'un légume par parcelle. En échelonnant mes semis, je peux certainement mieux exploiter mon potager, mais pour ca, j'ai besoin de votre aide ...
Merci et bonne soirée à tous

Désolé, je ne peux pas t'aider: mes cultures sont dispersées et je sème dès que je trouve un "trou" sans vraiment tenir compte du précédent cultural....
Je ne pense pas qu'il y ait vraiment de règle sur le sujet: tout dépend de la taille du jardin, de ce que tu aimes manger, des dates de semis. Il est donc difficile de te donner un schéma de succession des cultures optimum. Fais des essais.
Tu peux cependant trouver des pistes dans le bouquin "L'art du potager en carré".

Oncle Fritz

Merci Oncle Fritz!
Je vais essayer de trouver ce livre ...
Mon problème c'est que je sème tout en même temps, alors que certains légumes peuvent surement être semés plus tôt et d'autres plus tard ...
Je peux surement mettre des choux après des salades ...
Et que mettre après les oignons et les pomme de terre?
Je sens que ca va encore être un casse tête ce plan de potager cette année

Merci Oncle Fritz pour ton conseil : je me suis offert l'art du potager en carré.
Ce livre est vraiment très bien et en effet, j'y trouve pas mal de réponses à mes questions.
Je vais pouvoir faire un super plan de semis et de potager!!
Bonne soirée à tous

Un autre livre à lire: "Le jardin naturel", de Jean-Marie Lespinasse, aux éditions du Rouergue. Un peu cher, 27 € environ, mais indispensable!

Oncle Fritz

Merci Oncle Fritz!
Ca tombe bien, c'est bientot Noel!

Amis Valou0670 du jour bonjour,
Tu poses une très bonne question: merci de l'avoir posée
En effet, alors que notre tradition agronomique nous enseigne d'éclaircir systématiquement nos plantations , je me suis toujours demandé pourquoi on trouve, dans certaines traditions du tiers-monde, des cultures denses qui semblent bien marcher.
Exemple : les indiens du Chiapaz qui sèment en même temps maïs, café, et encore une troisième plante que j'ai oubliée.
Autre exemple: les thaïlandais de nos jardins partagés parisiens qui récoltent des quantités incroyables de légumes sur un petit m2
Erci Prédine a le mérite d'indiquer une voie qui semble prometteuse en matière d'agriculture urbaine chez nous...et surtout dans le tiers-monde. En somme, il semble très utile que les gens se réapproprient leur savoir ancestral.
Au fond, espacer les plantes, ce n'est peut-être indispensable qu'au regard de la mécanisation. Alors que des cultures resserrées ont au moins l'avantage de couvrir complètement le sol.

D'accord et pas d'accord avec toi JPP le JARDINIER.
Mon premier potager était une vraie jungle, bcp de légumes étaient trop serrés (dont les choux et les tomates) et c'était presque impossible d'enlever les chenilles et même de récolter les tomates
Mais je vais essayer l'an prochain d'associer par exemple des choux bien espacés et des salades à leur pieds ...
Mes radis et mes carottes non éclaircis n'ont pas donné grand chose non plus. Les légumes poussent mieux quand ils ont de l'espace, mais je pense qu'associer des variétés qui occupent l'espace différemment peut être une bonne solution ... contre les mauvaises herbes et le manque de place
J'aurais bien voulu qques témoignages ...

Autre exemple: les thaïlandais de nos jardins partagés parisiens qui récoltent des quantités incroyables de légumes sur un petit m2

dis nous en plus s'il te plaît. ça mérite un reportage.
il y a surement quelques idées à leur piquer.
et comme l'explique Molisson et Holmgreen, avec un jardin à étages (légumes racines, légumes feuilles, légumes tiges, buissons, plantes grimpantes, arbustes et arbres fruitiers:lol: ), le rendement est accru par rapport aux champs de blé dont tous les plants font 65 cm de haut.

valou670 a écrit :D'accord et pas d'accord avec toi JPP le JARDINIER.
Mon premier potager était une vraie jungle, bcp de légumes étaient trop serrés (dont les choux et les tomates) et c'était presque impossible d'enlever les chenilles et même de récolter les tomates
Mais je vais essayer l'an prochain d'associer par exemple des choux bien espacés et des salades à leur pieds ...
Mes radis et mes carottes non éclaircis n'ont pas donné grand chose non plus. Les légumes poussent mieux quand ils ont de l'espace, mais je pense qu'associer des variétés qui occupent l'espace différemment peut être une bonne solution ... contre les mauvaises herbes et le manque de place
J'aurais bien voulu qques témoignages ...

Comprimer un légume donné dans un espace restreint est effectivement décevant. Par contre, mélanger des légumes différents n'ayant pas les mêmes besoin et ne se concurrençant pas ni sous la terre ni au-dessus permet de s'affranchir considérablement des distances de plantation conseillées. Par contre, cela demande d'engranger une expérience considérable pour que cela fonctionne: il me faudra des années avant que je sois vraiment à l'aise avec ce mode de culture. Dans une première approche, mes 60 m2 de buttes seulement ont produit de quoi nourrir ma famille depuis la mi-mai (et avant pour certains légumes...), et le potager est encore bien vert. J'y crois. Et cela signifierait que l'on peut produire une quantité non négligeable de légumes de qualité dans n'importe (ou presque) quel jardin avec un investissement très réduit. Intéressant quand les temps sont durs. Vivre mieux et se nourrir mieux.

Oncle Fritz

JPP le JARDINIER a écrit :...Exemple : les indiens du Chiapaz qui sèment en même temps maïs, café, et encore une troisième plante que j'ai oubliée...

Les trois soeurs?
Maïs, haricot, courge?

Le maïs sert de tuteur au haricot (grimpant), le haricot apporte de l'azote à ces compagnes et la courge de l'ombre (humidité)...



En gros les limaces ne m'ont laissé que le maïs

Amis du jour bonjour,
Pour les indiens du Chiapaz je suis sûr de maïs et café.
Pour les thaïlandais (qui sont d'ailleurs de thaïlandaises), il y en a une au jardin partagé du square Tanger-Maroc (Paris 19ème)(Jardin des Senteurs) qui malheureusement doit être prochainement restructuré.
Je ne saurais décrire sa technique ni même ses légumes. Ca repose sur un savoir très précis. Il y a effectivement des courges...qu'elle disimule sous des feuilles pour qu'on ne les lui pique pas pour Halloween.Il faudrait que je fasse un petit bout de film et que je le mette sur mon blog. Ca doit pouvoir se faire...

JPP le JARDINIER a écrit :Amis du jour bonjour,
Pour les indiens du Chiapaz je suis sûr de maïs et café.

Chez les Navajos, de mémoire, c'était maïs + haricots + courges.
Mais ces cultures simultanées sont compliquées à mener (enfin, je trouve) car elles sont difficiles à synchroniser correctement.

J'avais justement l'intention d'essayer de combiner ces 3 cultures pour gérer au mieux les "étages". C'est vrai que la synchronisation maïs/haricots (j'envisageais des cocos chez moi) ne doit pas être évidente.

Oncle Fritz

Oncle Fritz a écrit : C'est vrai que la synchronisation maïs/haricots (j'envisageais des cocos chez moi) ne doit pas être évidente.

Oncle Fritz

Bah, qu'est ce qui empêche de laisser les mais en place pour servir de supports aux haricots une fois les épis récoltés?
Dis-je une grosse bétise?
Je pensais aussi essayer cette association ...

Une fois les épis récoltés... Ca sera un peu tard en saison pour songer aux haricots, Valou!

Oncle Fritz

la variété de haricots grimpants blauhilde est idéale pour la culture combinée avec le maïs, seul soucis, mes maïs ne sont pas assez hauts, il faut que je combine avec les vestiges de tunnel (serre) qui restent sur mon terrain.

Pour ce qui est des tiges restantes, je comptes utiliser si c'est toujours possible au printemps les restes de mes tournesols de cette année.

Intéressant l'idée des tiges de tournesol... Sont-elles assez durables? Et les tiges du maïs, peuvent-elles être assez durables pour tenir jusqu'au printemps?
Concernant la variété blauhilde, peux-tu dire pourquoi elle est particulièrement adaptée à la culture combinée? Je suis intéressé!

Oncle Fritz

Oncle Fritz a écrit :Une fois les épis récoltés... Ca sera un peu tard en saison pour songer aux haricots, Valou!

Oncle Fritz

Je voulais dire, semer les haricots quand les mais on 40-50 cm de haut, et laisser les tiges sans épis le temps de récolter les haricots. C'est pas possible ca?

valou670 a écrit :Bah, qu'est ce qui empêche de laisser les mais en place pour servir de supports aux haricots une fois les épis récoltés?
Dis-je une grosse bétise?
Je pensais aussi essayer cette association ...

C'est peut-être pas une bêtise, mais ce qui m'inquiète, c'est que les courges et le maïs ont tous des besoins énormes en nourriture et en boisson. Apparemment, les feuilles des cucurbitacées ont l'avantage de faire de l'ombre au pied des autres plantes, mais bon...

Léontine a écrit : C'est peut-être pas une bêtise, mais ce qui m'inquiète, c'est que les courges et le maïs ont tous des besoins énormes en nourriture et en boisson. Apparemment, les feuilles des cucurbitacées ont l'avantage de faire de l'ombre au pied des autres plantes, mais bon...

Justement, la parcelle en question est à soigner aux petits oignons côté compost et arrosage. C'est bien de rationnaliser les besoins, non?
D'ailleurs, le compost est à mettre en quantité dans le trou de plantation des cucurbitacées: il n'y a pas forcément concurrence avec le maïs.

Oncle Fritz

Concernant la variété blauhilde, peux-tu dire pourquoi elle est particulièrement adaptée à la culture combinée? Je suis intéressé!

un ami m'en a donné une poignée en test. il m'a convaincu.
ils grimpent bien et leur coloration violette permet une récolte facile dans le maïs vert. j'ai récolté de fin juin à mi octobre avec les mêmes plants. ils étaient vraiment énormes et délicieux.
rien d'ancestral ni de transcendant mais cette variété est la plus satisfaisante que j'ai testé.