Erable du Japon ( Acer Sango Kaku) gelé ?

[andre171]

Bonjour,
Alors que jusqu'aux récentes et fortes gelées ( -16°) les tiges étaient bien rouges, la partie supérieure ( +- 70%) des branches de l'érable en cause ( voir photo) sont maintenant brunes-noires et en train de sécher alors que le bas reste vert.
En fait, j'avais protégé avec de la neige jusqu'à 30 cm, et pas plus haut.
Mon pépiniériste me dit que c'est le gel.
Est-ce aussi votre avis à la vue de la photo ?
Que puis-je faire pour sauver cet arbuste auxquel je tiens ?

[la yette]

Bonjour andre171,
Le gel a des conséquences visuellement spectaculaires. Il faut patienter tout le printemps, ton érable peut repartir. Il faut savoir aussi, que le gel à le même effet que la canicule. Il faut donner à boire, si la terre est sèche, et attendre.
bonne chance. J'ai le même problème, avec un laurier-rose.

[andre171]

Bonjour andre171,
Il faut patienter tout le printemps, ton érable peut repartir. Il faut savoir aussi, que le gel à le même effet que la canicule. Il faut donner à boire, si la terre est sèche, et attendre.

Bonjour La Yette,
Selon vous, je dois donc attendre la mi-juin pour couper ce qui devra l'être!
Il risque de ne pas rester grand chose si je dois couper tout ce qui est au dessus de la partie actuellement encore rouge.
Au moins 3 ans de perdu et je doute qu'il retrouve un jour sa belle forme actuelle.
Puis-je espérer que la montée de la sève revivifie un morceau des partie brunes-noires ?

L’apport d’un engrais spécifique ( = pour plantes acidophiles) serait-il susceptible de donner un coup de fouet qui pourrait revivifier cet érable ?

Ou au contraire, estimez-vous comme d’aucuns qu’il ne faut jamais utiliser d’engrais pour des acers ?

[la yette]

bonjour andre 171,
Je ne suis pas spécialiste, j'adore l'érable du japon, le seul que j'ai eu il y a longtemps est mort d'un coup de chaud,en été.Par contre je pense qu'il ne faut pas mettre d'engrais de suite. Il faut le laisser se remettre de ses émotions, ne pas tailler non plus, il peu geler encore.Le pépiniériste doit pouvoir vous donner les bons conseils.(a part en mettre un autre).bonne chance.

[jeannotin]

Bonjour andre171,
Il faut patienter tout le printemps, ton érable peut repartir. Il faut savoir aussi, que le gel à le même effet que la canicule. Il faut donner à boire, si la terre est sèche, et attendre.

Bonjour La Yette,
Selon vous, je dois donc attendre la mi-juin pour couper ce qui devra l'être!
Il risque de ne pas rester grand chose si je dois couper tout ce qui est au dessus de la partie actuellement encore rouge.
Au moins 3 ans de perdu et je doute qu'il retrouve un jour sa belle forme actuelle.
Puis-je espérer que la montée de la sève revivifie un morceau des partie brunes-noires ?

L’apport d’un engrais spécifique ( = pour plantes acidophiles) serait-il susceptible de donner un coup de fouet qui pourrait revivifier cet érable ?

Ou au contraire, estimez-vous comme d’aucuns qu’il ne faut jamais utiliser d’engrais pour des acers ?

coucou
pour couper attendre qu'il ne gèle plus tout simplement et qu'il sorte les feuilles pour voir.....pour les parties brunes pas beaucoup de chance à mon avis que la sève passe et alimente le haut qui peut être vert sur certaines branches si les branches sont gelées à coeur ça va pourrir et entrainer des maladies,pour en être sûr faut attendre la montée de la sève et le débourrement des feuilles tu pourra voir et si il le faut tailler en biseau pour que l'eau s'écoule justement à partir des parties brunes pour ne laisser que les parties vertes au départ des branches, l'engrais proscritet rien ne l'aidera à part le laisser se remettre de son stress, et ne t'inquiète pas si il en a envie il redeviendra beau dans vos régions sûr les palmatums sont pas les plus résistants au froid surtout s'il ils sont exposé au vent, une plante qui a souffert et donc a subit un stress la taille systématique et les apports en nourriture ne vont rien faire que augmenter son stress,et dans le cas d'engrais chimique peut faire plus de mal encore que de bien
voili voilà

[andre171]

[ rien ne l'aidera à part le laisser se remettre de son stress, et ne t'inquiète pas si il en a envie il redeviendra beau dans vos régions sûr les palmatums sont pas les plus résistants au froid surtout s'il ils sont exposé au vent, une plante qui a souffert et donc a subit un stress la taille systématique et les apports en nourriture ne vont rien faire que augmenter son stress,et dans le cas d'engrais chimique peut faire plus de mal encore que de bien
voili voilà

C'est un érable que j'ai planté en pleine terre ( adaptée compte tenu des conseils obtenus un peu partout ) en octobre dernier. Bien que haut de 1,5 m ( acheté à 70€), il était donc encore "tendre".
S'il reprend vigueur, puis-je espérer qu'il finisse par s'adapter au climat de ma région ( Ardenne belge) ?
Autrement dit va-t-il s'endurcir tant à l'égard du gel que de la chaleur ?
Merci pour vos réponses.

[jeannotin]

[ rien ne l'aidera à part le laisser se remettre de son stress, et ne t'inquiète pas si il en a envie il redeviendra beau dans vos régions sûr les palmatums sont pas les plus résistants au froid surtout s'il ils sont exposé au vent, une plante qui a souffert et donc a subit un stress la taille systématique et les apports en nourriture ne vont rien faire que augmenter son stress,et dans le cas d'engrais chimique peut faire plus de mal encore que de bien
voili voilà

C'est un érable que j'ai planté en pleine terre ( adaptée compte tenu des conseils obtenus un peu partout ) en octobre dernier. Bien que haut de 1,5 m ( acheté à 70€), il était donc encore "tendre".
S'il reprend vigueur, puis-je espérer qu'il finisse par s'adapter au climat de ma région ( Ardenne belge) ?
Autrement dit va-t-il s'endurcir tant à l'égard du gel que de la chaleur ?
Merci pour vos réponses.

adapté je dirais pas vraiment , qui s'adapte je dirais oui car il ne peut faire autrement faut pas oublier que le Nord reste le Nord et que même si depuis quelques années le climat est beaucoup plus clément il n'en reste pas moins que des hivers très rigoureux il peut encore y en avoir, il n'a pas eu de chance pour son premier hiver en terre on va dire cela comme cela sûr si les bois était tendres ça n'a pas arrangé les choses,et tout dépend des conditions de culture avant l'achat , faut toujours acheter des plantes surtout de ce style cultivées en extérieur donc déjà habituées aux conditions climatiques dans lesquelles elles vont vivre après pour toutes tes autres questions seule la plante peut y répondre l'en vie de vivre et de s'adapter certains sujets vont le faire, d'autres vont essayer et d'autres vont laisser tomber, et puis les acers surtout les palmatums faut mettre toutes les chances de son côté pour qu'ils vivent bien, faut éviter les vents froids(surtout sur ton secteur) et le plein soleil en été et la terre calcaire,et une terre trop humide faut que se soit frais mais drainant pas l'eau qui stagne aux racines , de toute façon il est planté l'avenir te dira j'en ai un joli sango-Kaku


à expo. mi-ombre protégé des vents chez moi tous sont plantés comme cela et pourtant je n'ai pas ton climat chez moi je bénéficie d'un micro-climat, le seul réel prob. que je rencontre et non des moindre c'est au niveau du sol qui est beaucoup trop lourd et pas drainant du tout à certains endroits et j'ai déjà eu la verticillose sur deux d'entre eux j'ai réussi à les sauver je m'en suis aperçue tout de suite pour le fun

[Mélissa]

C'est un érable que j'ai planté en pleine terre ( adaptée compte tenu des conseils obtenus un peu partout ) en octobre dernier. Bien que haut de 1,5 m ( acheté à 70€), il était donc encore "tendre".
S'il reprend vigueur, puis-je espérer qu'il finisse par s'adapter au climat de ma région ( Ardenne belge) ?
Autrement dit va-t-il s'endurcir tant à l'égard du gel que de la chaleur ?
Merci pour vos réponses.

Je suis surprise, les érables japonais sont habituellement bien résistants au froid.
J'ai planté le mien à l'automne 2010, il a subi -19°C durant l'hiver 10/11 et cet hiver plusieurs fois -18°C et 3 semaines sans dégel.
Je ne l'ai jamais protégé et il est en pleine forme. Mais peut-être existe-t-il des variétés plus fragiles que d'autres...
Ce qui est important en climat froid, c'est de le planter dans un lieu abrité des gelées tardives qui grillent les jeunes pousses printanières.
Voici le mien en 2011

[andre171]

Il semble en effet que certaines variétés sont plus fragiles que d'autres.
Un pépiniériste de ma région m'a conseillé les variétés telles que ‘Pixie’, ‘Aratama’ et ‘Oregon Sunset’ tandis qu'il me déconseille vivement les Taylor et Shaina.
En ce qui concerne ces derniers, il est vrai que je les perds systématiquement après quelques mois.

[andre171]

Ce site nous indique " De façon générale, les érables du Japon ne craignent pas le gel. Ils supportent des températures de l’ordre de -25°C", mais pour moi à -17°, mon acer a gelé sur 70% !
Voir :
http://mag.plantes-et-jardins.com/conse ... -entretien

Morale : se méfier des affirmations des spécialistes !

[andre171]

Bonjour,

Voilà ce qu'il reste de mon superbe érable Sangokaku ! - raccourci d'un mètre !

Pour les 45 cm qui restent :

- le tronc est bien vert ( écorce bien rouge alors que la partie supérieure gelée était devenue brune puis noire ) et des bougeons et petites feuilles sont apparus depuis 10 jours, de sorte que je peux raisonnablement penser que l'arbre a survécu,

- mais je ne peux sans doute pas espérer qu'il retrouve la belle forme élancée qui était la sienne avant l'hiver ! Que puis-je espérer comme forme sur cette triste base actuelle ?

[Mélissa]

Les érables poussent plutôt vite quand ils sont bien nourris et bien arrosés. Mon 'Bloodgood' a poussé de presque un mètre l'année dernière. Je pense qu'il peut se refaire une forme et une santé en quelques mois
PS : je viens aussi de planter un petit 'sangokaku' ce printemps, ces érables à l'écorce rouge vif sont superbes !

[andre171]

Les érables poussent plutôt vite quand ils sont bien nourris et bien arrosés. Mon 'Bloodgood' a poussé de presque un mètre l'année dernière. Je pense qu'il peut se refaire une forme et une santé en quelques mois
PS : je viens aussi de planter un petit 'sangokaku' ce printemps, ces érables à l'écorce rouge vif sont superbes !

Que faut-il comprendre par :
- bien nourri : en général, on déconseille l'engrais pour les érables du Japon. Alors, comment les nourrissez-vous ?
- bien arrosé : quelle quantité d'eau par arbuste et quelle fréquence d'arrosage ? En effet, l'érable du Japon ne peut pas avoir soif, mais ne doit pas être trop arrosé !
J'espère que mon Sangokaku prendra aussi un mètre sur l'année, mais j'en doute en Ardenne.
Faites attention au gel pour votre Sngokaku, l'expérience me l' appris.
Merci pour vos réponses.

[Mélissa]

J'applique un engrais complet en granulé au printemps et un peu de sang séché en cours d'été. Pourquoi les Erables Japonais seraient-ils privés d'engrais ?
Pour les arrosages, le mien était arrosé presque chaque jour l'été dernier, mais j'ai une terre bien drainée.
Vu sa croissance, je pense que ce régime lui a bien convenu

Je mettrai une photo de mon petit 'Sangokaku' dans la saison, il commence à bourgeonner.
Le 'Bloodgood' est bien plus avancé mais il est placé près de la maison, donc bien abrité des vents froids.

[andre171]

Pourquoi les Erables Japonais seraient-ils privés d'engrais ?

Parce que de l'avis quasi général, l'engrais ( y compris celui pour plantes acidophiles comme les érables) fragilise ces derniers. Cela m' a été confirmé par un pépinériste de ma région spécialisé en érables du japon !
Selon lui, un acer doit grandir doucement et ne doit pas être forcé.

[Mélissa]

Je n'avais jamais entendu dire cela... Peut-être qu'avec une bonne terre, mettre de l'engrais n'est pas indispensable pour les érables japonais. Mais dans une terre pauvre ?
En général, je donne de l'engrais à toutes mes plantes les deux/trois années suivant la plantation, ensuite elles se débrouillent. Je ne pense pas que cela les force mais les aide à s'implanter.

[andre171]

Je n'avais jamais entendu dire cela... Peut-être qu'avec une bonne terre, mettre de l'engrais n'est pas indispensable pour les érables japonais. Mais dans une terre pauvre ?
En général, je donne de l'engrais à toutes mes plantes les deux/trois années suivant la plantation, ensuite elles se débrouillent. Je ne pense pas que cela les force mais les aide à s'implanter.

Vous avez peut-être raison.
Moi, pour mes érables, je suis au mieux les conseils que je découvre, mais j'en perds plusieurs tous les ans !
C'est sûr qu'après deux ou trois ans, il faut les laisser se débrouiller et ne plus intervenir.
Le problème, c'est d'obtenir qu'ils deviennent adultes! Un pépiniériste de ma région m' a dit que certaines sortes d' acer n' atteignaient jamais les 10 ans chez nous car ils ne s'adaptent pas à notre rude climat ardennais ou à son sol.

[chaolinette]

Vous avez peut-être raison.
Moi, pour mes érables, je suis au mieux les conseils que je découvre, mais j'en perds plusieurs tous les ans !.

plusieurs par an ,bonjour le budget et la peine A mon avis enléve toi l'idée d'en avoir dans ton jardin c'est inutile Chaque plante à son terrain et sa région on ne force pas la nature
Fais toi une raison

[Mélissa]

Les érables japonais sont bien rustiques, chez moi il a encaissé des -18/-20 sans broncher.
C'est peut-être plus un problème de qualité du sol ?

[andre171]

Les érables japonais sont bien rustiques, chez moi il a encaissé des -18/-20 sans broncher.
C'est peut-être plus un problème de qualité du sol ?

Chez moi aussi, il a fait -17°, mais il s'agit d'un érable que je n'avais mis en terre qu' au début septembre de sorte qu'il n'avait guère connu le froid ( je suppose que les hivers antérieurs, il était mis à l'abri par le pépiniériste qui me l'a ( chèrement) vendu ).
Puisque la base ( 45 cm que j'avais recouverts de neige ) n'est pas affectée, il ne me semble pas qu'il s'agit d'un problème de sol ( planté dans un mélange bien drainé avec de la terre de bruyère notamment).

[andre171]

Mon 'Bloodgood' a poussé de presque un mètre l'année dernière. !

Dans des conditions normales et en pleine terre, de combien de centimètres (ou en quelle proportion ) un érable du Japon grandit-il ?
Je suppose que la croissance est plus forte les premières années de plantation !
La croissance annuelle est-elle la même pour tous les types d'acer ?
Est-il possible d'améliorer cette croissance ( étant entendu que les engrais sont généralement déconseillés) ?

[pepi85]

bonjour,
Pour savoir ce qui est mort ou vivant il suffit de grater l'écorce avec l'ongle et enlever un peu d'écorce: si c'est marron c'est mort si c'est vert c'est vivant.
Tailler au dessus d'un oeil vivant dirigé vers l'extérieur.
Ceci est valable pour tous les arbustes et arbres...

[Mélissa]

Chez moi aussi, il a fait -17°, mais il s'agit d'un érable que je n'avais mis en terre qu' au début septembre

Mon 'Bloodgood' a pris -19° l'hiver suivant sa plantation en septembre. J'ai déjà perdu des érables japonais mais jamais à cause du froid (pourtant j'habite une région vraiment très froide).
Mais comme je l'ai déjà dit plus haut, peut-être que la variété 'sangokaku' est moins rustique. Je verrai cela l'hiver prochain...

Est-il possible d'améliorer cette croissance ( étant entendu que les engrais sont généralement déconseillés) ?

Je ne vois pas comment améliorer la croissance sans engrais, on déconseille les engrais organique en raison des risques de verticilliose liés à ce type de produit mais pas l'engrais minéral "chimique".
De bons arrosages peuvent aussi améliorer la croissance, il est clair qu'un érable japonais déteste avoir soif

[stb59]

Bonjour,

Si je puis me permettre une petite remarque, à la vue de la première photo de votre arbuste, je dirai plutôt qu'il est atteint de verticillose, étant donné la couleur noire des rameaux caractérisitque de cette maladie.
Pour compléter le diagnostic, ll faudrait nous montrer si possible de près la vue de la coupe des branches. Et attendons aussi l'avis d'experts.
Cela expliquerait pourquoi vous perdez vos érables. Si le gel est à l'origine, je ne comprends pas pourquoi seule une partie de l'arbuste a été abimée.
Chez moi, j'ai une partie de terrain où il y a eu de la terre végétale rapportée d'origine agricole où j'ai déjà perdu 2 érables de cette maladie alors qu'ailleurs je n'ai pas de souci. Une fois que la maladie est dans le sol, je pense qu'il est inutile d'insister.
Par contre, j'en ai un en pot que je n'ai pas protégé cet hiver (un 'Bloodgood' comme Mélissa), je l'ai juste mis le long d'un mur à l'est. Il a pris les fortes gelées du mois de février ainsi que les rafales de vent continuelles et il n'a pas bougé, les bourgeons débourrent tous convenablement.

Quant à la croissance des acer, il y a des variations en fonction des espèces d'une part, et des variétés dans les espèces d'autre part. Les conditions de culture influent également.

[jeannotin]

Pourquoi les Erables Japonais seraient-ils privés d'engrais ?

Parce que de l'avis quasi général, l'engrais ( y compris celui pour plantes acidophiles comme les érables) fragilise ces derniers. Cela m' a été confirmé par un pépinériste de ma région spécialisé en érables du japon !
Selon lui, un acer doit grandir doucement et ne doit pas être forcé.

coucou
enfin un bon il n'y a pas que les acers d'ailleurs toutes les plantes pour moi ne doivent pas "manger du chimique" j'essaie de manger le mieux possible ce qui n'est pas évident dans le siècle ou tout est poussé au chimique et traité et pour mes plantes je fait pareil pas de raison fumier ou compost si besoin et paillage partout avec les déchets verts du jardin qui en se décomposant apporte de l'humus pour améliorer le sol dont les plantes vont puiser leur nourriture après c'est un choix de vie, mais quand je regarde mon jardin s'éclater et relativement en pleine forme je me dit que mon choix leur conviens si l'on a une terre pauvre faut amender tout simplement en plus l'amendement organique c'est gratuit si l'on sais se débrouiller