Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
opusoculi
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par opusoculi »

Sans être sur place, sans avoir vu ta plantation (faite il y a un an ou deux ?), il est difficile de proposer LA solution et d'être catégorique .
Ne te presse pas trop. Le sous sol va absorber ces premières pluies, tu as quelques jours/semaines devant toi.

Est-ce qu'il est possible de faire des 'rigoles', ou des petits fossés pour collecter l'excès d'eau ? Même une pente très légère suffirait à la canaliser plus loin. Je tenterais ça , à 1m du tronc de chaque côté ou autour si possible, en laissant les fossés ouverts pour observer ce qui se passe. Après tu peux mettre un drain et reboucher les tranchées avec des matériaux drainants.
Avant de les mettre en pots tu peux réfléchir et voir si c'est possible dans ton cas.

J'ai fait ça il y a une quinzaine d'années pour un Acer cappadocicum, une tranchée tout autour avec une pente légère se terminant à 40 cm de profondeur et une sortie conduisant l'eau plus loin. Quand la saison des pluies a été terminée, j'ai mis un drain au fond, des briques , des écorce de pin pour entourer et caller les briques et une légère couche de terre dessus. 15 ans après l'arbre est très beau.

Si tu déplantes pour replanter dans un mélange plus drainant, il faut être sur que ce nouveau trou ne va pas se remplir d'eau comme une bassine ou une baignoire ...
Pour connaitre les capacités d'absorption de ton sol, tu fais un trou de plantation et tu le laisse vide jusqu'en avril . Ainsi tu observes au cours de l'hiver si de l'eau reste au fond et combien de temps. Avec un pluviomètre juste à côté, tu peux comparer ce qui tombe et ce que tu as au fond du trou. Si de l'eau reste une semaine tu ne peux pas planter d'Acer sans une sortie de drainage.

oridono et sketer brooms sont fragiles c'était risqué de les mettre dans un sol qui n'éponge pas. Il leur faut des situations bien abritées et de très bons sols.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par acerarno »

Voilà quelques photos Opus . En effet , j'ai oublié de préciser que ces plantations datent d'il y à 2 ans .

Tu remarqueras que mon Seiryu est planté non loin de la route avec une légère pente vers celle-ci . Il aurai été assez simple de déniveler tout autour si je n'avais pas eu la brillante idée de planter un parterre à ses pieds la semaine dernière .
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Pour le Jordan c'est une autre histoire . Il se situe en plein milieu d'un semblant de parterre un peu plus haut que je sol du jardin . Sauf qu'à son emplacement ,le terrain s'est fortement tassé .
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Voilà qui devrai t'aider à y voir plus clair :wink:
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par opusoculi »

Joli travail !
Il y a pour le premier une petite pente pour l'autre une surélévation salvatrice. On ne sait jamais ce qui peut se produire avec une longue période de pluie , mais tout n'est pas perdu !
J'étais en Haute-Normandie début juin 2016, on pataugeait dans les jardins...
Si tu veux apporter une amélioration à l'écoulement de l'eau de pluie, je te propose un drain posé devant côté route.
Tu découpes l'herbe en plaques avant de creuser et tu la remets à sa place sur la tranchée une fois le travail terminé.

A ta place je retirerais les écorces de la couverture de sol autour des deux troncs, il faut que ça sèche et s'aère pendant l'hiver.
Pièces jointes
seiryu_seul.jpg
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par acerarno »

Merci opus. Je suis bon pour sortir la pelle et la pioche . Ça devrai pas être trop dur car en ce moment le sol se coupe comme du beurre :wink:
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stb59
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par stb59 »

acerarno a écrit : ven. 27 oct. 2017 18:54 Enfin surtout les deux plantés en pleine terre . Un Shiraswanum Jordan
Bonjour,
J'ai planté il y a trois ans shirasawanum Jordan dans mon jardin dont le sol est argileux, lourd et compact sans aucun apport que ce soit. J'ai juste aménagé un grand trou où j'ai pris soin de bien décompacter la terre et il se comporte à merveille. Il est très poussant car aujourd'hui il mesure entre 3-3,5 m. C'est le seul ici qui ait bien résisté aux gelées tardives du mois d'avril.
Seul bémol, son feuillage le plus exposé grille l'été malgré une plantation à mi-ombre. Il s'agit vraiment d'un arbre de sous-bois. Mais le déplacer maintenant est devenu quasi impossible pour moi.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par acerarno »

Même constat que toi pour le gel et le soleil stb59 . Je vais déjà enlever les écorces de pin pour aérer comme le préconise opus. Mais ton commentaire me rassure. Si ton pseudo est en rapport avec ton département, tu dois être autant servi que moi niveau pluie. Il faut croire que le sol absorbe suffisamment en profondeur pour préserver nos chers arbustes. D'ailleurs les plus beaux Acer qu'il m'ai été donné de voir se trouvent en Écosse qui n'est pourtant pas réputée pour son soleil.
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stb59
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par stb59 »

En effet je suis du Nord et question précipitations, nous sommes servis, bien que cette année, les nappes phréatiques sont exceptionnellement basses. Nous sommes toujours classés "rouge" concernant la sécheresse des sols.
J'ai plusieurs érables en pleine terre et je n'ai jamais eu de soucis (çe qui n'est pas le cas pour ceux en pot) dans mon sol lourd et argileux, parfois saturé d'eau en hiver. Benoît Choteau, spécialiste des érables confirme d'ailleurs que ces derniers aiment l'argile, dès lors que les sols soient un temps soit peu drainés.

Voici Jordan cet été, photo prise de dessus.
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Message par acerarno »

Malgré qu'il se pare d'un très beau jaune au fil des saison , j'apprécie toujours autant cette parure estivale que je trouve magnifique , bien que très simple
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par opusoculi »

Bonjour stb.

Un sol argileux un tant soit peu drainé, oui, et la présence du mur d'une maison aide aussi, (pourvu qu'il ne soit pas exposé au sud bien entendu).
Les Shirasawanum ont une petite résistance au gel que les autres palmatum n'ont pas, c'est sur.

Ton Shirasawanum jordan est très beau. Il est large et dense, plus il s'étendra plus son jaune paraitra lumineux au printemps.
Il a en bas une branche qui déjà s'étend naturellement à l'horizontale , il ne faut pas y toucher. D'autres se préparent (me semble t'il) à prendre cette forme qui dessinera des étages naturels comme s'ils étaient sculptés. C'est un bonheur supplémentaires que les petits arbres veuillent bien se sculpter eux-même et prendre des airs de nivaki sans se forcer. C'est l'avenir que je lui souhaite.

Au sommet, trois prolongements dépassent, ils s'élancent vigoureusement et deux d'entre eux croulent sous leur propre poids.
On peut se demander ce que vont faire ces prolongements , à partir de là quelles formes vont se développer ?
Si tu les supprimes début mars, l'arbre continuera son développement aussi large que haut et tu favoriseras la durée de vie des branches du bas (à droite).
Si tu laisses les trois prolongements, ils aspireront la force de l'arbre en haut, en 2 ou 3 ans ce sera un tout autre arbre; avec le risque d'un désaccord de forme entre le haut et le bas. Quelques années de plus et le bas moins bien alimenté, peu à peu disparaitra.

C'est un choix difficile, tu as quelques mois pour y réfléchir.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par stb59 »

Bonjour Opusoculi,

Oui, difficile est le mot. En ce qui concerne la conduite de mon Jordan, le choix est cornélien. En effet, j'aurai justement aimé avoir un sujet haut avec une partie basse offrant une certaine transparence.
Mais, la raison voudrait que de part sa situation, je supprime les prolongements comme vous le préconisez. Le sud se trouve derrière le mur mais le soleil est néanmoins présent en été dans l'après-midi à raison de 2 à 3 heures par jour et à des moments où il est le plus chaud. Les feuilles de ces prolongements ont fini par griller.
Je ne voudrais pas me retrouver tous les ans avec un arbre au feuillage dégradé. Ou peut-être devrais-je aménager un "parasol" à l'aide d'un voile mais la hauteur relative de cette arbuste complique la mise en œuvre de cette idée.
J'ai le même problème avec une angélique en arbre au feuillage panaché qui ne supporte pas le soleil et que je vais là devoir déplacer tant l'effet escompté n'est pas au rendez-vous.

Bonne journée à vous.
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stb59
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par stb59 »

acerarno a écrit : mer. 01 nov. 2017 10:57Je vais déjà enlever les écorces de pin pour aérer comme le préconise opus
Oui c'est une bonne suggestion.
Par contre, tu peux essayer d'entretenir toute l'année un mulch de feuilles mortes par des renouvellements constants au pied des tes acers en pleine terre. Ils ne s'en porteront que mieux.
Et c'est d'ailleurs la bonne époque pour faire des réserves...
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par samir101fr »

Bonjor,

petite question quand décidez vous d'arroser vos érables en pot et en terre? car moi depuis la plantation le sol est toujours humide en surface du coup je n'arrose pas .
opusoculi
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par opusoculi »

Tu as planté en octobre et tu as arrosé. Après un arrosage copieux, on laisse trois semaines sans arroser.
En automne et en hiver l'évaporation est moins forte. Il faudrait une sècheresse hivernale exceptionnelle pour que tu sois obligé d'arroser.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par sangokaku »

bonjour,

faut arrêter avec vos photos de jordan. Car mon pépiniériste en a actuellement deux magnifique, j'essaye tant bien que mal de resister lol!

sinon, effectivement, j'ai aussi remarqué que la présence d'un mur ou d'une haie persistante sont généralement. du coup, maintenant j'essaye de planter mes acer plutôt dans des massifs avec des persistants pour contrer le vent, plutôt qu'en isolé.

a+
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par samir101fr »

Bonjour,

que pensez vous de la pépinière LEPAGE pour les acers quelqu'un a déjà testé?
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par opusoculi »

Bonjour, bonnes fêtes, bonne année à toutes et tous.

Un peu de documentation; quelques bonnes heures de lecture en perspective . (J'avais déjà mis le lien vers ce site mais il n'était plus valable). Bon voyage dans le monde des Erables.
http://mohsho.image.coocan.jp/Etop11.html
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CHANIWA
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Pfiouuuu il y a de quoi faire !
Ça tombe bien j'avais rien de prévu ce soir.

Merci pour le lien.

Bonnes fêtes à tous également.
Meilleurs vœux pour cette nouvelle année, qu'elle soit pleine de petites feuilles rouges.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par acerarno »

merci pour ce lien opus. Je vous souhaite à tous une très bonne année et plein de bonheur.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par Helfrider »

opusoculi a écrit : sam. 30 déc. 2017 18:50 Bonjour, bonnes fêtes, bonne année à toutes et tous.

Un peu de documentation; quelques bonnes heures de lecture en perspective . (J'avais déjà mis le lien vers ce site mais il n'était plus valable). Bon voyage dans le monde des Erables.
http://mohsho.image.coocan.jp/Etop11.html
Merci ! bonne année à tous
Arff le lien ne semble plus fonctionner, j'ai une page d'erreur en japonais ...
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CHANIWA
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Non toujours valide, ici ça fonctionne.
Helfrider
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par Helfrider »

merci, ça doit être mon navigateur, car je viens de voir que sur le téléphone, cela fonctionne
opusoculi
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par opusoculi »

Je le remets au cas où .
http://mohsho.image.coocan.jp/Etop11.html
Pour les promenades dans les jardins, c'est tout de même mieux sur écran ...
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par stb59 »

Bonjour et meilleurs vœux à tous les amateurs d'acer et plus généralement aux amoureux des plantes et des beaux jardins

Image
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par Helfrider »

Il a une très belle forme, bien équilibré ! 👍
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par opusoculi »

Oui, c'est un très beau sujet.
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