Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

[christelle68]

Misologue une question que je me pose en voyant vos photos, vos érables en pot sont tous posés sur des blocs de ciments et non directement sur la terre, pour qu'elle raison ?

j'en ai un en pot, j'ai creusé un trou (à l'endroit ou je pense je le planterai en mars) et j'ai mis le pot dedans, pas une bonne idée ?
si je le pose simplement comme vous j'ai peur que le vent ne le renverse .

[Misologue1]

Misologue une question que je me pose en voyant vos photos, vos érables en pot sont tous posés sur des blocs de ciments et non directement sur la terre, pour qu'elle raison ?

j'en ai un en pot, j'ai creusé un trou (à l'endroit ou je pense je le planterai en mars) et j'ai mis le pot dedans, pas une bonne idée ?
si je le pose simplement comme vous j'ai peur que le vent ne le renverse .

Bonjour Christelle68 !

Oui, vous avez tout à fait raison ! Et devinez quoi ? Cette nuit a été très venteuse et au réveil j'ai constaté que le pot de mon 'Deshojo' était renversé (50kg quand même !). Tous mes pots sont effectivement posés sur des pavés autobloquants pour les isoler du sol (remontée d'humidité, écoulement de l'eau), et s'ils ne sont pas enterrés, c'est parce que je les déplacent en fonction de la course du soleil (pour observer aussi quel serait le meilleur emplacement pour chacun afin de créer une harmonie de couleur), et du coup je n'ai pas trop envie de laisser des trous un peu partout… Mais aujourd'hui, je vais faire comme vous avec le Deshojo, car son emplacement est décidé : je vais le rempoter et enterrer le pot pour éviter la mésaventure de cette nuit (sans dommage heureusement) !

Merci du conseil !

[Misologue1]

Voilà, container de 110L enterré, il ne risque plus de tomber. Mon 'Deshojo' profitera de l'ombre du grand noyer du voisin, j'espère que la situation lui plaira…

A gauche le 'Summer Gold' sera mis en terre au printemps sur son emplacement (reste à retirer la vielle souche qui se trouve derrière, plus ou moins prise dans le mur…). Avec le vent qui a soufflé cette nuit, il a perdu beaucoup de feuilles, c'est dommage pour les belles couleurs.



Arrivée d'un très joli Erable Autumn Blaze 'Jeffersred'. Ne reste plus qu'à lui trouver un emplacement qui lui convienne...



Enfin une photo de Acer Japonicum 'Aconitifolium' : ce rouge !!!!!

[acerarno]

Tu as vraiment de très beaux arbres Misologue .
L'idée d'enterrer un peu le pot me plaît car j'ai beaucoup de vent . Avez-vous mis du gravier au fond du trou ?
Peux-tu me rappeler le nom de ton érable très foncé à coté de summer gold ? il est magnifique

[opusoculi]

Très intéressant 'work in progress' , en direct de chez Misologue , comme si on y était .

Autumn blaze Jeffersred supporte très bien le plein soleil, son porte greffe supporte les sols calcaires. C'est le premier Erable à se colorer, souvent fin septembre. Ses couleurs sont très intenses allant du jaune orangé au rouge vif.
Il est vraiment poussant, il se développe nettement plus vite que le liquidambar . Les deux ne deviennent jamais immenses et conviennent quand les surfaces ne le permettent pas .
La forme que prendra le liquidambar dépend de son nom, il existe de nombreuses sélections qui étendent leurs bras et d'autres qui font des flèches verticales; toutes ont des colorations riches quoi qu'il arrive .

Pour éviter que le vent renverse les pots, ce qui est très fréquent, je vous transmets ce truc ; 'Roebuck' , collectionneur dans le Yorkshire, en est l'auteur sur le forum canadien UBC botanical garden forums.

[acerarno]

Ha oui , sympa aussi ce système Opus . Avec toutes ces astuces je vais enfin terminer de ramasser les miens au moindre coup de vent .

[Helfrider]

Sympa tes arbres misologue ! C’est ton bloodgood qui est presque violet ? Intéressant comme couleur...

[Misologue1]

Bonjour les amis !

Acerarno : merci ! A part le 'Bloodgood' (à côté du 'Summer Gold'), en place depuis l'année dernière, et qui s'épanouit très bien (il n'a fait qu'une nouvelle pousse cette année, au sommet, mais a manifestement poussé en tout sens, son tronc est également plus épais), les autres sont sains mais un peu "dans leur jus" : j'ai la ferme intention de les bichonner durant tout l'hiver (quitte, comme je l'avais dit, à les protéger par un auvent, le mur assez haut s'y prête plutôt bien), pour repartir au printemps prochain sur un nouveau feuillage plus beau et plus touffu.

Oui, j'ai posé le pot sur un lit de grosse pouzzolane pour l'écoulement de l'eau, mais la pente naturelle va s'en charger toute seule aussi.

Opusoculi : Comme toujours merci pour toutes ces informations précieuses que tu nous apportes au quotidien ! Oui, j'ai choisi l'Autumn blaze 'Jeffersred' pour sa tolérance au calcaire et sa résistance au soleil. Comme il pousse vite, il apportera l'ombre dont j'ai besoin dans une partie du jardin. Pour le 'Liquidambar', j'ai surtout craqué pour ses couleurs, il n'aime pas du tout le calcaire (d'où une belle fosse très profonde), mais apprécie lui aussi le soleil. J'ai lu qu'il pouvait pousser de 40 à 50 cm par an lorsqu'il est bien installé (sur son emplacement j'ai remarqué que le sol était pour une fois très propre, avec une belle terre noire et presque sans calcaire, mais j'ai quand même rempli une partie du trou avec du bon terreau 'or brun' et de la véritable terre de bruyère…).

Que penses-tu du tulipier de virginie (pour son feuillage jaune à l'automne qui se marierait bien avec l'orange/rouge de 'l'Autumn Blaze') ? Ainsi que d'un Eucalyptus 'Gunnii' (pour son feuillage bleu-vert) ?

Astuce sympa pour avoir des pots bien stables !

A propos, tu avais raison, le Deshojo provient d'une pépinière du nord de l'Italie (près de Milan) qui pratique le marcottage et le bouturage sur les pieds mères. Il paraît même que beaucoup de 'Deshojo' sont issu de ce genre de pratique pour éviter l'appauvrissement génétique...

Helfrider : Merci ! Mais je tâtonne encore dans mon jardin tu sais, je suis encore loin d'avoir cette harmonie et ce soin que j'ai constaté chez toi sur les photos ! Il manque encore plein de choses dans mon jardin (les bordures, par exemple…). Cela dit, j'aimerai créer un coin de verdure ordonné, mais plus foisonnant (style jardin anglais), c'est pour cela que j'achète un peu "à tout va" des variétés aux couleurs bien marquées et au feuillage caractéristique, pour avoir la possibilité de tester les associations… Les idées ne manquent pas ! D'ailleurs je ne veux pas que mon jardin soit entièrement consacré aux Erables du japon, mais j'essaie de les associer avec d'autres plantes (couleur, forme, hauteur, etc...).

Sur ce, bonne journée à tous !

[opusoculi]

Le liquidambar n'aime pas le calcaire mais s'en accommode plutôt bien; je l'ai observé depuis longtemps. Il pousse moins vite mais cela ne l'empêche pas d'avoir des couleurs fantastiques, de plus les couleurs s'échelonnent sur une longue périodes; la première avec des jaunes , orange et rouge vif, souvent les premières feuilles à se colorer tombent et vient alors une deuxième vague de couleurs plus profondes avec des teintes sang et violacées. C'est ce que je vois ici sur mon coteau calcaire.
Nous sommes le 9 octobre, le festival des liquidambar n'a pas commencé.

Le tulipier de virginie est un arbre qui devient très grand. Il lui faut un sol limoneux profond et approvisionné en eau; en somme il est bien à proximité d'une rivière ou proche d'un écoulement d'eau.
Ceux que j'ai pu observer sur terrain sec ont des automnes anticipés et la coloration des feuilles est très brève.
Résumé: je ne suis pas fan, sauf des fleurs très grosses et néanmoins discrètes.

Les productions d'Erables dans l'Italie du nord sont de très grande qualité. Les dissectum à port retombant en particulier, ils sont formés sur des gros troncs de 1m de haut (le nom est mini-albéréto) ; si vous en voyez dans le commerce , je vous les recommande.

[sangokaku]

Hello à tous.

C'est génial je viens de trouver un arbre à planter de plus. L'autumn blaze Jeffersred. Le fait qu'il se colore tôt c'est parfait pour mon jardin.

Sinon je suis aussi d'avis que l'association avec le tulipier n'est pas harmanieuse en forme. Les feuilles sont trop large et ronde et l'arbre trop imposant en largeur je trouve. Comme cattalpa c'est difficile de pas les mettre en isolé. Sinon en association avec des géants comme des séquoias ou qui montent en hauteur et tiennent la comparaison comme des érables platanoides pourpre

De mon côté je cherche à remplacer mon deshojo. Savez vous si Wilson's pink dwarf tient la comparaison en couleur ? S'il est précoce ?

Je vous envoie ce we des photos de mes dernières commandes chez Guy maillot. Acer selbonadium kumoi nishiki. Qqn l'a déjà maintenu ? Il pousse fort ?

Sango kaku

[Misologue1]

Ahhhh Opusoculi tu viens de trancher pour moi : mon fournisseur vient de me présenter justement un Dissectum 'Viridis' (il commence à virer à l'orange ! ) exactement comme celui dont tu parles ! Il provient de la même pépinière Italienne (comme d'ailleurs mes 'Bloodgood', 'Summer Gold', 'Butterfly', 'Sangokaku', 'Garnet', 'Seiryu', bref tous les grands en super forme), c'est un 'mini-albéréto' sur gros tronc de 1 m, hauteur totale de plus 1m50 ! j'hésitais (il m'a présenté d'autres petites merveilles, plus rares, dont je vous reparlerai, alors il va falloir que je me calme un peu… ), mais sur ma future nouvelle terrasse, il sera finalement au poil !

Bon ok, je vais vous écouter, toi et Sangokaku, et j'abandonne l'idée du 'Liriodendron Tulipifera', mon jardin n'est pas assez grand (et le sol inadapté) pour l'accueillir.

Sinon, je suis content d'apprendre que le liquidambar supporte bien le sol à tendance calcaire (sur mon terrain, c'est assez inégal, plus je m'éloigne du mur et plus le sol devient propre et riche, donc je pense qu'il devrait se plaire là ou je l'ai installé).

Sangokaku : pour le 'Wilson's pink dwarf', j'en ai un depuis 1 bon mois, mais, comme je le disais, il est un peu "dans son jus" et je ne suis pas certain que tu auras un idée très juste de ses possibilités en matière de couleur... L'année prochaine, une fois acclimaté et avec son nouveau feuillage, sans doute. Je te mets quand même une photo, prise du dessus dans le magasin, la photo dans le jardin se trouve quelques pages plus haut. Sa forme me plaisait, mais il n'est peut-être pas aussi touffu que celui que tu cherches (il ne ressemble pas du tout à un 'Deshojo') :



J'ai hâte de voir la photo de ton Acer selbonadium kumoi nishiki, je ne connais pas du tout !

[opusoculi]

Acer sieboldianum nishiki est un Erable à feuilles panachées de blanc et rose. Tous le Erables panachés sont plus sensibles à la dessiccation au vent et supportent moins bien que les autres le soleil direct. Pour cette raison je n'en ai pas.

Je n'ai pas d'expérience avec Wilson's pink dwarf.

Illustration: A. dissectum tamuke yama en mini albéréto italien. Distribué par MonEden avant qu'il change de propriétaire.
Cette variété de dissectum à feuilles violacées a une pousse puissante et avec l'âge supporte assez bien un peu de soleil direct.
Il y a 2 ans 1/2 que je l'ai.

[Misologue1]

Bonjour à tous !

Juste un lien pour découvrir de pures merveilles en grandes tailles (il y a toutes les plantes, mais en déroulant les pages on tombe vite sur les Acer). Si je ne me trompe pas, il s'agit d'un site américain. Pourquoi il n'y a pas ça chez nous ?

https://www.coniferkingdom.com/specimen ... red&page=1

[acerarno]

Superbes specimens Misologue , ça fait envie .
Le fait qu'on ait pas ça chez nous évitera peut-être que je finisse ruiné .

Sinon voici mon "specimen" dont je parlais recemment et qui sera mis en terre l'année prochaine . Il s'est paré de sa plus belle tenue pour la photo .



Je vous met une photo de mon Shirasawanum Jordan qui , après avoir pris un bon coup de soleil , repart de plus belle . Mais je n'avais jamais remarqué que les nouvelles pousses avaient des feuilles si différentes de l'ensemble de l'arbre . Il devrai donner tout son potentiel l'année prochaine après avoir un peu stagner lors de sa mise en pleine terre .On aperçoit derrière mon Sango Kaku qui a aussi pris le soleil et a été raccourci sur quelques branches suspectes .

[Misologue1]

Oui, je pense aussi qu'il vaut mieux ne pas avoir ce genre de pépinière trop près, ce serait la banqueroute assurée !

Oh qu'il est beau ton 'Atropurpureum' !!!

Pour ton 'Jordan', c'est étonnant, en effet, la différence entre les nouvelles feuilles et les plus anciennes ! Je me trompe où les nouvelles sont beaucoup plus grandes ?

[acerarno]

Tu ne te trompes pas, elles sont énormes et beaucoup plus dessinées que les feuilles du bas

[opusoculi]

Acerano, ton Jordan m'a surpris mais en y réfléchissant, il a probablement eu plusieurs pousses chacune se produisant dans des conditions différentes.
Sur ta photo j'ai cerné deux feuilles typiques et conformes à la variété.
Les feuilles du bas ne se sont pas développées, elles ont la forme du type mais je pense qu'elles ont du pousser dans la chaleur de l'été (phénomène connu).
Les feuilles exagérément découpées ont peut-être reçu un bon coup d'engrais azoté .

Les très nombreuses petites pousses du bas: il vaudra mieux les supprimer en fin d'hiver.

[acerarno]

Ton oeil d'expert ne se trompe pas Opus. En effet, j'ai eu le droit à plusieurs pousses. La pousse de printemps à été grillée rapidement. Remplacée par une nouvelle pousse dont font partie les feuilles que tu as entouré . Elle aussi a souffert de la canicule et toute la cime à été touchée.
Les nouvelles grandes pousses aux feuilles bizarres , ont en effet certainement profité de l'engrais à géranium appliqué en septembre et octobre.
J'ai été obligé de pincer certaines tiges la semaine dernière car ça poussait encore.
édit: maintenant que j'y pense, mon Orange Dream m'a fait la même chose

[Misologue1]

Hello les amis !

Arrivé ce matin du Dissectum 'Viridis' : il a peut-être 7 ou 8 ans, mesure 1m70, son tronc à la base fait 20 cm de circonférence et il provient de la pépinière italienne Vannucci. Malheureusement, dans le transport, quelques extrémités des branches, ainsi qu'une belle branches au sommet, se sont cassées. Il est bien rentré dans la voiture, mais c'est en voulant le sortir que, malgré toutes les précautions, des branches sont restées coincés derrière le siège passager. C'est bête, sont port est moins harmonieux, moins dense ! Enfin, les grosses branches charpentières n'ont rien, ouf ! Il a aussi perdu beaucoup de feuilles dans l'opération.

[opusoculi]

Beau sujet. Le désir n'attend pas ...
Transport à contre-saison, c'est quelque chose que je ne fais pas. Je préfère réserver et demander une livraison après la chute des feuilles.
Il est probable que les feuilles vont se détacher avant de se colorer.

[Misologue1]

Oui, tu as raison bien sûr ! Mais c'est surtout que, pour une fois, je n'ai pas eu le "compas dans l'œil" : j'étais certain qu'il y avait largement la place dans la voiture et, en effet, il est rentré sans problème, sauf que je n'ai pas vu les branches coincées derrière les sièges au moment de le sortir (nous étions trois pourtant)… Je ne transporte jamais moi-même un sujet qui rentrerait un peu au "chausse-pied" dans la voiture.

Lorsque je vois la beauté de mon Bloodgood après une saison seulement, je me dis que c'est à partir de l'année prochaine que je pourrais vraiment profiter de son feuillage magnifique jaune-oranger (enfin j'espère) !

Et puis, si je peux éviter les frais de livraison, pourquoi pas ? Par exemple, pendant les vacances de la Toussaint, je vais aller visiter la pépinière du Val de Jargeau (je serais dans la région chez des amis, autant en profiter), et je lorgne avec insistance sur le Shishigashira qui est en vente en ce moment : je sais qu'il rentrera sans aucun dommage dans la voiture, bien calé comme il faut (s'il me plaît…) !

Allez, une petite photo du 'Katsura' avant que les feuilles ne tombent :

[opusoculi]

Splendide.

[acerarno]

Splendide.

Je confirme

[sangokaku]

hello

ouah je suis jaloux de tous ces achats. Misologue, arrete de mettre des photos, j'ai vu un kastura de 2m avec une superbe forme (pot 50 l) pour pas trop cher à mon pépinériste, tu vas me créer des pb

Acerarno, ton rouge c'est un atro ? sur ton jordan, j'ai exactement le meme phenomène sur mon bi-hoo. Il a fait des pousses vert pomme avec des feuilles 20% plus grosses.

bon comme prévu les photos des achats chez maillot. Mon préféré c'est l'Arakawa issu de semis. Je le trouve sympa je l'adore. il commence a avoir le tronc qui se crevasse. Les autres snt donc kumoi nishiki et amagi shiguirre. Guy maillot a eu un peu de mal dans la livraison, il a été pris d'assaut pendant les portes ouvertes. Mais comme vous pouvez le voir, il s'agit de sujets en forme, avec des tailles tout à fait respectables! je suis bien content.

arakawa.jpeg

arakawa2.jpeg

amagi et kunoi nishiki.jpeg

kumoi.jpeg

bel automne. Pour moi cette année, c'est grillé pour la plupart des érables.

[acerarno]

Et bien, je vois que beaucoup de monde étoffe sa collection. Ça nous fera de nombreux érables à admirer sur le forum.
Oui sangokaku, c'est bien un atropurpureum . Depuis la photo, Il a perdu beaucoup de feuilles grillées. Nous avons eu un épisode de vent soutenu pendant deux jours puis gros soleil derrière. J'espère que ce n'est rien.
Pour le Jordan, ça me rassure un peu de ne pas être le seul à avoir ce genre d'anomalie.
Tu as pris des variétés intéressantes chez Maillot dont certaines peu commune. J'ai hâte de voir leur évolution.
Il est certain que j'aurai aussi un Arakawa un jour.