Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

[opusoculi]

Un semi de 200 graines, dame ! s'il en germe ne serait-ce que 80, il y aura du boulot. Dans deux ou trois ans tu ne manqueras pas de porte-greffes.
Atropurpureum se reproduit très bien par semi; les producteurs en profitent...on trouve de plus en plus souvent cette variété non greffée en jardinerie sans que ce soit mentionné sur l'étiquette.
Rodos et Camélias se reproduisent très bien de graines, c'est d'ailleurs le moyen de créer de nouvelles variétés.

Ton Acer (photo 1), le haut devra être simplifié fin février. Pour les deux autres ce n'est pas indispensable. Il faut dire que dans nos régions aux étés brulants, plus les Erables sont hauts plus ils grillent à la fin de l'été. Mieux vaut leur conserver une forme compacte au moins au début.
Photo 2, le profond fossé que je devine à gauche, typique du paysage landais, est une assurance tous risques pour faire pousser des Erables sur ses côtés.

A bientôt .

[CBD]

Eh bien tu as l'oeil Opusculi pour le fossé, bien vu.
Au printemps pour la taille ok.
J'espère réussir les semis d'Atropurpureum, c'est quand même une très belle espèce de base, et ensuite les semis oui je préfère prévoir large cette année mais comme tu dis il risque d'y avoir du boulot ensuite si je fais ça correctement.

Pour les rhodos, les semis que je fais vont dans ce sens, l'objectif est de sélectionner à terme et d'hybrider à mon tour pour m'amuser. Ces semis sont des croisements polyploides (on devine les plus vigoureux sur la photo, ils fleuriront vers 3 ans et sont à priori les plus intéressants à conserver). Objectif= 500 rhodos issus d'une cinquantaine de croisements différents en floraison en 2020
L'espace ne manque pas dans les landes profondes quand on fait le choix d'aller s'y installer, donc j'en profite et me fait plaisir !Faudrait que j'essaye les semis de camélias aussi, bonne idée.
Au plaisir

[opusoculi]

Sans oublier les superbes Azalées à feuillage caduc qui se multiplient très bien par semi , sans les greffer. Pour les Camélias privilégier les sassanqua à floraison automnale , ils sont nombreux au Pays Basque.
J'espère qu'il n'y a pas trop de Chevreuils dans ton sous-bois landais ...

[CBD]

Merci pour tes conseils Opusculi, d'une manière générale d'ailleurs, l'érudition est toujours appréciable
Je te tiendrai au courant de la levée de tout ce beau monde.

[opusoculi]

Nous sommes début décembre . Les pluies d'automne et les nuits humides sont favorables aux bactérioses. J'ai jeté un coup d'oeil aujourd'hui sur les terminaisons de mes Acers en pots . J'en ai trouvé un dont 3 bouts de branches étaient contaminés (voir photo 2).

Il vaut mieux supprimer la partie atteinte ( crac ! ) pour éviter que la bactériose descende plus bas. Un peu de cuivre liquide passé au pinceau sur la coupe est utile.
Une pulvérisation de bouillie bordelaise est conseillée en prévention sur les variété à bois rouge qui sont assez vulnérables ; Acer japonicum shirawazanum et Acer japonicum aconitifolium le sont également.
Contre les bactérioses, l'hivernage dehors mais à l'abri des pluies est ce qui donne les meilleurs résultats. Je dis "les pluies" mais il peut s'agir de neige ! Or la neige est un vecteur de contamination de bactérioses .
Ajout: photo 1 , des bourgeons de aconitifolium non fermés et attaqués par une bactérie à l'automne. C'est fréquent sur cette variété.

Je ne taille pas mes Erables en hiver, j'attends la montée de sève de fin février ou début mars pour rempoter et les tailler en même temps.

Joyeuses fêtes .

[opusoculi]

Avec la fin des grands froids (enfin je l'espère) le rempotage me démange. Le temps n'est pas venu mais dans deux ou trois semaines il faudra être prêt.
Donc je prépare les matériaux :
-vieilles tuiles cassées pour drainer le fond des pots
-grosse écorce de Pin pour compléter en recouvrant ce fond
Pour les substrats , jamais de terreau pur, (ne pas dépasser 1/3 du volume). Pas de terre de Bruyère non plus, le sable trop fin vendu bien cher ...
-Le mélange classique 1/3 de terre de jardin non calcaire + 1/3 de terreau + 1/3 de matériaux drainants convient très bien.
- Je prends de la 'terre à planter' (la terre à planter vieillit mieux que le terreau tout en étant moins chère), je l'allège d'écorce de Pin fine et moyenne (pouzzolane, pierre ponce tout est bon). Le mélange se fait dans la brouette. J'en prends une poignée dans ma main, je serre, en ouvrant la poignée doit se défaire; si elle colle il faut ajouter des matériaux.
Ce test est la clé de la réussite. L'eau doit passer vite et ne jamais stagner.
-Plus le pot est important plus ce que vous ajoutez à la terre à planter ou au terreau doit être gros.
-Pour les godets de jeunes plants j'ai un peu de gros sable et de pouzzolane ce sera la même sorte de mélange.

-Et puis les pots et les outils. Un peu d'osmocote rempotage ou géranium; il en faut très peu, les Erables ne sont pas gourmands. Quand ils poussent trop ils deviennent malades , ce n'est vraiment pas la peine.

Je commencerai par le plus grand Acer, ça libèrera un pot qui ira pour un autre de taille inférieure et ainsi de suite jusqu'au plus petit. Quand il y en a 25 il faut un peu de méthode.

Il n'y a aucun inconvénient à rempoter un jeune Acer maintenant, tant qu'il ne s'agit que d'agrandir le volume du substrat, pas de problème.
Pour un gros sujet un peu âgé dont il faut réduire le volume des racines, il vaut mieux attendre l'éclatement des bourgeons, généralement c'est la première semaine de mars. Il y a deux ou trois ans j'ai fait un album sur un autre site. Vous y trouverez des indications complètes et illustrées.http://jalbum.net/a/1573658

[julien72]

super merci du conseil

ma terre est sableuse chez moi, donc déjà drainante naturellement que me conseil tu pour l’utilisé pour rempoté.
la même technique citer?

[opusoculi]

Une bonne terre de jardin a une granulométrie assez grosse (3 à 5 mm) ce qui maintient une aération importante. Si le sable de ta terre est fin il faut ajouter des particules plus grosses .

Dans les cultures en pot , les nombreux arrosages d'été produisent un fort tassement, il s'ensuit un manque d'aération, cela bloque le développement des racines.
Dans du sable fin les racines filent tout droit et elles sont fines comme des cheveux.
Tandis que dans un substrat à grosse granulométrie il y a toujours de l'air, les racines se divisent, deviennent plus grosses et exploitent mieux le volume.

Au sujet de la terre à planter dont je parlais hier, il faut vérifier au dos du sac quel est son PH .
Pour certaines régions aux jardins très acides (comme Bordeaux) les jardineries vendent pour compenser de la terre à planter au PH 7,5 à 8 . Ailleurs (Lot et Garonne) on trouve un PH7.
Ailleurs encore PH 6,5 , c'est ce qui convient aux Erables.

[opusoculi]

Rempotage aujourd'hui de Acer pamatum phoenix (à petit développement), je l'ai depuis 5 ans, ce n'est que l'année dernière qu'il a exprimé pleinement ses couleurs d'automne .
Vu l'amas de racines qui s'est formé en bas du pot, je le coupe au cutter (un disque de 1 cm d'épaisseur). Je n'ai enlevé aucune autre racine. On peut voir des gros morceaux de tuiles de la pouzzolane et du gravier noir dans le substrat , c'est ce qui a favorisé le drainage et le foisonnement des racines.
On voit que les radicelles blanches sont en formation ,le début de la végétation n'est pas loin et elle est d'un rouge vif très attrayant .

Le nouveau pot a un diamètre plus large de 7cm mais n'est pas plus profond.
J'ai ensuite taillé légèrement la ramure pour la simplifier et entretenir la forme de gobelet creux que je lui ai donné il y a 4 ans.
Je cherche à obtenir des Acers qui aient plus de racines que de branches, ainsi ils ne perdent pas de feuilles en été.
Nourriture: une cuillère à soupe d'osmocote géranium suffit jusqu'en septembre.

[CBD]

Jolie motte!
Les graines commencent à germer chez moi à l'extérieur après 2 mois de stratification.

[opusoculi]

Nouvelles conversations de saison :
quel-trou-creuser-pour-planter-acer-pal ... 74851.html
taille-acer-seiryu-t175302.html#p2704991

[opusoculi]

Et celle-ci.
plantation-acer-palmatum-terrain-argile ... l#p2705345

[MarionB]

Bonjour,

Bons semis !

Comment faut-il procéder?
J'ai récupéré des graines de dissectum que j'ai mis dans un pot rempli de sable et oublié à l'extérieur durant tout l'hiver (je ne sais pas si c'est la bonne méthode). Faut-il maintenant semer dans du terreau? Au chaud?

[opusoculi]

Bonjour Marion.
Tes graines sont stratifiées donc tu peux les semer dans des petits pots individuels à 1cm de la surface.
Ajoute un peu de gravier ou des écorces de Pin au terreau pour éviter qu'il se tasse .
La chaleur n'est pas nécessaire, la température de l'extérieur suffit.
Toutes les graines ne germeront pas, le nombre est variable, et même la sortie est échelonnée au cours de la saison (certaines graines germent la deuxième année) ce sera la surprise ...

La stratification est décrite P1 (26 novembre) de ce post.

[vincentime]

Bonjour,

J'ai planté cette année quelques érables du Japon et je souhaiterais leur associer en deuxième plan quelques arbres (4/6m adultes), sauriez-vous me conseiller quelques espèces qui pourrait les mettre en valeur ? (terre acide légèrement argileuse)
(ma question est un peu décalée du sujet, désolé)
Merci d'avance

[opusoculi]

Bonjour vincentime.

Le premier qui me vient à l'idée c'est Acer trident, synonymes trifidum ou Buergerianum ou burger. Il atteint 6 m , pousse rapidement les premières années puis se calme. C'est un arbre tout sol, facile à cultiver, sans maladie qui accepte bien la taille. Couleurs d'automne , toutes à la fois !!! Sa seule faille est la résistance à des gels prolongés de - 15°; les miens ont supporté -12° sans aucun dégâts. J'en ai vu en Pais de Loire qui ont subi les gels de 1986 et s'en sont remis, donc ça tient quand même bien. (voir mon diaporama)

Le second auquel je pense c'est Acer cappadocicum ou érable de colchide (il vient de Turquie). Il est donné pour atteindre 10 m dans nos régions mais il faut beaucoup d'années pour qu'il les atteigne. Lui aussi tout sol (contrairement à ce que disent certains cites,j'en connais qui poussent dans le calcaire du Périgord), de culture facile, sans maladie et acceptant bien la taille. Cette espèce se comporte bien avec une part d'ombre dans la journée (voir mon diaporama) j'en ai un autre en plein soleil qui perd les feuille de sa cime en juillet/aout.
Il y a deux variétés: - aureum , extraordinaire de luminosité dans sont feuillage de printemps, jaune d'or à l'automne - et rubrum aux feuilles rouges au débourrement puis rouges à l'automne.

Le troisième c'est Parrotia persica . Pousse lente dans le Sud-Ouest mais en Limousin il poussera mieux . C'est un arbre extrêmement résistant, ni maladie ni insecte . Il ne devient pas très grand mais quel festival de couleurs en fin d'automne , jaune orange rouge violacé selon l'humidité et la température .

Trois arbres dont il ne faut pas se passer !

[vincentime]

Merci pour tes conseils.
Tes arbres sont magnifiques, félicitations

[CBD]

Les semis commencent à lever!

[opusoculi]

Bonjour CDB , tu as mis tout ça en petits pots ? Et ben ...

Conseils du moment, le 13 avril15.
Arrosage des Acers en pots:
En mars il est rare que l'on soit obligé d'arroser, mais on veille.
Début avril les bourgeons éclatent, on commence quand c'est nécessaire, en douceur, il suffit de réhumidifier la surface. Au fur et à mesure que les nouvelles feuilles se développent elles consomment de l'eau, donc il faut arroser mais les doses sont encore légères. Utiliser la pomme d'arrosage pour une répartition régulière (la-mienne se nomme PARCIMONIE). L'arrosage au goulot, non;
quand on arrose trop les racines mouillées s'arrêtent de progresser -pas bon du tout.
C'est en mai, quand les températures montent qu'on en donne un peu plus; sans jamais inonder. Cette semaine va être aussi chaude qu'un mois de mai, chaude donc on se méfie.
Toujours vérifier avec le doigt les premiers centimètres du substrat avant d'arroser.
Si l'eau s'écoule sous le pot après un arrosage c'est qu'il y en a eu trop.
L'éternel dilemme 'du trop et du pas assez' demande un bon radar et beaucoup de doigté.

Le soleil est là, on mettra les pots à l'ombre plus tôt que prévu .
Ah ! une précaution dont on ne parle jamais: quand on déplace une plante en pot, il faut conserver son orientation précédente par rapport aux points cardinaux (je fais une marque sur le pot pour indiquer le sud). Les Acers n'apprécient pas du tout d'être désorientés.

A partir de maintenant, que le soleil ne cogne pas sur le pot; le substrat atteignant des sommets favorise les maladies des racines et ça on n'en veut pas .

Bon jardinage.

[CBD]

Une future forêt d'érable?
Effectivement j'ai semé très dense en pensant que tout n'allait pas forcément lever mais en fait c'est le cas. J'ai 5 pots comme sur la photo, le tout sous serre à l'ombre, comme tu dis le rempotage risque d'être rude

Pour une question d'encombrement et de gestion je vais faire comme avec d'autres semis, je laisse 1 an en pot se développer de manière très dense et rempote en sélectionnant l'année suivante. Je vais voir ce que ça donne avec les érables. Le risque c'est que le chevelu soit très fin et très dense, donc pas terrible pour diviser correctement ensuite les plants. cela dit je devrais arriver à en sauver suffisamment , et au pire je recommence l'an prochain

Contre le phyto c'est ce que j'ai trouvé de plus efficace notamment avec les agrumes, la densité de racine associé à un substrat drainant fait que l'eau est vite utilisé et ne stagne jamais donc beaucoup moins de risque, même en arrosant trop.
En contrepartie il faut arroser plus souvent, compter quelques pertes au rempotage et perdre quelques semaines de croissance du fait du rempotage, mais je m'y retrouve largement.
Les semis ont bien évolué en 1 semaine, les premières paires de feuilles dévoilent déjà tout le charisme de la plante, c'est déjà très beau, je ne regrette pas d'avoir semer, et ton post en est un peu responsable! à suivre!

[vincentime]

Bonjour,

J'ai un problème de pucerons sur 3 de mes Acer, ils sont en plein débourrement et j'ai bien l'impression que cela les perturbe, une méthode particulière à préconiser ?

Merci d'avance

[Helfrider]

huile de neem (pas la bouf' chinoise !) mais de la sève d'un arbre, hydrosoluble, qui se trouve sur le net. Bien mieux que purin d'orties ou savon noir.

[opusoculi]

Oui l'huile de Neem . C'est à la fois un fortifiant et un insecticide .
Attention l'autorisation de mise sur le marché ne concerne pas la propriété insecticide, pour les Acer ça va mais on ne l'applique pas sur les légumes et les fruits .

-J'ai trouvé vers le 10 avril les premiers Pucerons sur les tiges des Erables, j'ai écrasé ces précurseurs entre mes doigts.
-Quand on trouve des colonies déjà développées on peut pincer la tige et détruire.
Les nombreuses piqures que font les Pucerons affaiblissent la tige. Il vaut mieux que deux nouveaux bourgeons se forment dessous l'endroit pincé.

Comme on n'arrête pas le progrès, on commence à trouver un insecticide qui n'en est pas un comme on l'entend d'habitude. ll s'agit de l'acide organique qu'il vaudrait mieux appeler insecticide organique (le nom acide fait peur mais c'est totalement bio) ; c'est en fait une substance fabriquée par les racines des plantes, pour être précis un sel de potassium d'acide gras. Il est vendu pour traiter les Aleurodes car il détruit leurs oeufs. Son nom homologué est PUCERONS CP.
C'est un irritant pour la peau et les yeux.
Je l'ai essayé sur les petites bêtes, ça 'dérouille' c'est sur.

@ CDB . Les semis serrés qui attendent un an pour être rempotés, la technique est un peu surprenante mais pourquoi pas . Les Acers obtenus de graine poussent très lentement les deux premières années, les repiquer ainsi avec le plus de racines possible me parait logique.

[fanch_53]

Je reviens sur cet insecticide, que j'ai cherché dans le rayon phyto: je ne l'ai pas, et son usage est réservé aux plantes d'intérieur, cf. ce lien.

Quant à l'huile de neem, je ne connais pas: pas encore homologué j'imagine (et vu le produit, les grands groupes phyto s'y opposeront, comme pour le purin d'ortie & co.).

[opusoculi]

Sel de potassium d'acide gras, Insecticide . CP jardin . 750ml. Autorisé dans les jardins. (conservation, produit qui est détruit par le gel). La recommandation le limite, c'est le début .

Quant à l'huile de neem, vendue comme engrais foliaire organique en pulvérisations foliaires, bio-stimulant-fertilisant existe depuis longtemps . 100/% dégradable .(stable
pendant 18 mois conservation à l'abri de la lumière). voir Nature Neem . Adopté en hydroponie en serre et en toutes cultures, autorisé bio.

Conserver un purin d'Orties actif est plus difficile. On le trouvait en pastilles, cette forme ne convient pas.