Au jardin, forum de jardinage

[quote="opusoculi"
[/quote]

Toute la période hivernale, c'est trop. 1°Les feuilles persistantes ont besoin de lumière, 2° risque de moisissure et de chute des feuilles. Il faut réserver le voile d'hivernage aux périodes de gel intense.[/quote]

Hello Opusoculi!

Ah bon ? pas de port de voile prolongé alors ?
Et moi qui croyais bien faire!
On a raison de dire qu'on en apprend tous les jours.
Généralement, je voile mes camélias souvent vers fin novembre, toujours en fonction de la météo et j'enlève ceux-ci à la sortie de l'hiver.
Cette année, je pense les avoir ôté plus tôt qu'à l'accoutumée vu le temps clément.

Ce qui me surprend, mais tu dois à coup sûr avoir raison, c'est que l'emballage garantit la diffusion de la lumière une fois le voile d'hivernage posé.
Tu penses que mes camélias pourraient se passer de "petite laine" ?
Remarque, en couvrant seulement le pied pour lui assurer une protection contre les gelées au sol ça serait nettement plus esthétique pour le jardin qu'un "savant emballage". Mais serait-ce une bonne idée ?


Bonne journée

Le voile voile par définition, il diffuse une lumière certes mais diminuée. Le laisser tout l'hiver n'est pas bon.
Quand le gel passe sous -5° , tu mets deux voiles superposés qui retombent en couvrant une partie du sol et tu retires tout quand le gel est passé. A - 10° tu en mets trois !
Ne protéger que les racines ne suffit pas car alors ce sont les boutons à fleurs qui gèlent...

Bonne fin de semaine.

opusoculi a écrit :Le voile voile par définition, il diffuse une lumière certes mais diminuée. Le laisser tout l'hiver n'est pas bon.
Quand le gel passe sous -5° , tu mets deux voiles superposés qui retombent en couvrant une partie du sol et tu retires tout quand le gel est passé. A - 10° tu en mets trois !
Ne protéger que les racines ne suffit pas car alors ce sont les boutons à fleurs qui gèlent...

Bonne fin de semaine.

Merci, Opusoculi, je prends bonne note de toutes tes astuces.
Si après ça mes camélias ne croulent pas sous le poids des fleurs, je leur présenterai ma Mc cullogh

J'étais il y a quelques semaines chez un producteur de camélia. Lui dit que si le camélia est planté dans une bonne terre (terre de jardin acide avec moitié de terre de bruyère), les raisons du jaunissement ne peuvent être que manque d'eau, ou sol trop compact. D'où déjà l'intérêt de connaître le sol d'origine... Et sinon, c'est bien une carence, car quand il n'y a pas assez d'humidité le camélia n'arrive pas à pomper, et quand c'est noyé dans l'eau, les minéraux s'en vont. Sa solution : si le sol est compacté, décompacter le sol autour du camélia avec terre de bruyère et éventuellement compost (attention au pH du compost, à ma connaissance l'or brun contient du calcaire...), et surtout, dans tous les cas, pailler abondamment.

L'or brun contient du calcium , il ne faut pas le confondre avec du calcaire.
Le fumier décomposé contient du calcium, il n'est pas pour autant un amendement calcaire.

Bien entendu le compactage du sol est une source importante de problèmes. (difficile d'en juger sur photos).
Les Camélias ne demandent pas un PH extrêmement acide, (bien sur une bonne terre de jardin légèrement acidifiée est ce qu'il y a de mieux) mais par contre une nourriture abondante est nécessaire. L'or brun contribue à résoudre les carences en oligo éléments.

Il n'a pas manqué de flotte cet hiver !!! ou alors ce sont des plantes aquatiques ...

Dans le cas de lola, il faut prendre en compte 2 autres facteurs: -la concurrence des racines des grands sapins de sont jardin -le voile d'hivernage maintenu en permanence tout l'hiver qui a diminué la fonction chlorophyllienne.

Merci pour les clochettes, la journée a été pluvieuse et venteuse.
J'aime pas la binette. Pour les Camélias et les Acer c'est la même chose, ils ont beaucoup de racines superficielles et la binette les supprime en les blessant.
Je préfère rajouter des couches par dessus.

Le mieux est encore de poser en janvier 3cm d'or brun ou de fumier de cheval sur toute la surface du sol, ensuite si on a des feuilles* pour pailler c'est parfait. Là dessous les bactéries font un travail considérable durant toute l'année presque sans interruption puisque ça ne sèche pas vite et que le gel est ainsi modéré. Ainsi la structure de la terre se bonifie assez vite. En 5 ans le résultat est étonnant.

* si non une couche de tourbe comme couverture

Le mien a jauni aussi l'an dernier (croyant bien faire, je l'ai trop arrosé, et il avait pour seul paillis un rond en fibre de coco). Cet automne je l'ai paillé avec du compost, puis des feuilles mortes. Et j'ai complété avec des aiguilles de pin (au total 7-8 cm de paillis, le producteur dont je vous ai parlé met carrément 10-15 cm, mais je ne peux pas car j'ai aussi des vivaces à côté). On verra s'il tient mieux cette année.

Je rencontre le même problème avec un de mes camélias.
il était en pot depuis 1 an quand les feuilles ont commencé à jaunir et tomber ...
je l'ai mise en pleine terre à l'automne, et le problème à continuer ....



j'ai lu tout ce sujet et je voulais lui mettre un peu de fertilisant or brun (en le mettant dans l'eau d'arrosage) mais voilà par chez moi je ne trouve ce fertilisant qu'en version "potager" et non "toutes plantes", la différence apparement c'est qu'il est enrichi en potassium.
je voulais donc savoir si ça pouvait poser problème pour le camélia et je comptais m'en servir aussi sur mes érables comme Opus le conseille sur ce même sujet .

Composition :
AMENDEMENT ORGANIQUE NF U 44-051
Fumiers et/ou fientes compostés avec engrais
Composition : Fumier de volaille, fumier de bovin, fumier de cheval, algues marines des côtes vendéennes.
Caractéristiques (en masse de produit brut) :
Matière sèche : 47 %.
Matière organique : 25 %.
Azote (N) total : 1,3 %.
Azote organique non uréique : 1,2 %.
Rapport C/N total : 11.
Anhydride phosphorique (P2O5) total : 1,3 %.
Oxyde de potassium (K2O) total : 2 %.
Oxyde de magnésium (MgO) : 0,5 %.

Cette explication répond à mon interrogation quant à mon camélia..c'est une plante que je ne suis jamais arrivée à cultiver..l'an dernier on m'en a offert un en pot qui a eu une floraison magnifique, se portait à merveille, du coup je ne l'avais ni bougé, ni rempoté....et puis cette année, il a fait des boutons très tôt, très gros...j'attends l'éclosion, je ne suis pas sure;....mais il devient pas mal jaune....Puis je mettre de l'engrais ? je le laisse vivre un peu sa vie encore quelque temps ?

PATRICIA83 a écrit : ↑jeu. 07 févr. 2019 18:57 Cette explication répond à mon interrogation quant à mon camélia..c'est une plante que je ne suis jamais arrivée à cultiver..l'an dernier on m'en a offert un en pot qui a eu une floraison magnifique, se portait à merveille, du coup je ne l'avais ni bougé, ni rempoté....et puis cette année, il a fait des boutons très tôt, très gros...j'attends l'éclosion, je ne suis pas sure;....mais il devient pas mal jaune....Puis je mettre de l'engrais ? je le laisse vivre un peu sa vie encore quelque temps ?

En pot? Veille surtout à garder son substrat toujours frais, mais jamais détrempé.
Pas de coups d'accordéon...
De l'engrais ? Oui, mais à dose homéopathique....

OK..merci....s'il passe un bel hiver, au printemps je le rempote dans les conditions idéales....déjà que bouton devienne fleur......

PATRICIA83 a écrit : ... au printemps je le rempote dans les conditions idéales..

Après qu'il aura fleuri....

j'ai aussi 2 camélias en pot qui sont entrain de faire des boutons . ils sont dans la serre.

Est ce que je peux accélère le mouvement en les mettant au chaud dans la maison la nuit et les ressortis le jour?
bonne ou mauvaise idée?merci.

Je laisse Bourru répondre, car je ne n'excelle pas dans les camélias...entr'autres.....Mais je ne pense pas que ce soient des plantes d'intérieur même que la nuit et ces différences de températures doivent être néfastes à tout type de plante.....Je couvre mes succulentes dehors d'un voile d'hivernage, mais je ne les rentre pas.....

Exotika99 a écrit : ↑jeu. 07 févr. 2019 20:16 ... Est ce que je peux accélère le mouvement en les mettant au chaud dans la maison la nuit et les ressortis le jour?
bonne ou mauvaise idée?merci.

Perso, je ne jouerais pas à l'apprenti sorcier, mais va savoir ?

Bourru, OK je rempote après la floraison.....merci.

christelle68 a écrit : ↑jeu. 07 févr. 2019 17:05 Je rencontre le même problème avec un de mes camélias.
il était en pot depuis 1 an quand les feuilles ont commencé à jaunir et tomber ...
je l'ai mise en pleine terre à l'automne, et le problème à continuer ....


j'ai lu tout ce sujet et je voulais lui mettre un peu de fertilisant or brun (en le mettant dans l'eau d'arrosage) mais voilà par chez moi je ne trouve ce fertilisant qu'en version "potager" et non "toutes plantes", la différence apparement c'est qu'il est enrichi en potassium.
je voulais donc savoir si ça pouvait poser problème pour le camélia et je comptais m'en servir aussi sur mes érables comme Opus le conseille sur ce même sujet .

Composition :
AMENDEMENT ORGANIQUE NF U 44-051
Fumiers et/ou fientes compostés avec engrais
Composition : Fumier de volaille, fumier de bovin, fumier de cheval, algues marines des côtes vendéennes.
Caractéristiques (en masse de produit brut) :
Matière sèche : 47 %.
Matière organique : 25 %.
Azote (N) total : 1,3 %.
Azote organique non uréique : 1,2 %.
Rapport C/N total : 11.
Anhydride phosphorique (P2O5) total : 1,3 %.
Oxyde de potassium (K2O) total : 2 %.
Oxyde de magnésium (MgO) : 0,5 %.

Mis en terre en octobre, ton camélia n'a pas fait en hiver une seule racine de plus. Il ne peut encore il y avoir aucune amélioration.
En général, les camélias ont peu de racines et peu profondes. Le dépotage permet d'abord de se rendre compte du développement ou pas des racines. Je suis toujours surpris de leur peu de racines ; Je me dis que pour nourrir feuilles et fleurs, le substrat doit être très nourrissant. Et d'autant plus quand le Camélia est en pot.

L'amendement organique OR Brun est utile à la plantation des camélias pour favoriser le développement des racines.
La composition que tu donnes montre que les éléments nutritifs sont très légers, (azote total: 1,3% c'est très peu).
Et 2% de potasse, c'est même pas le minimum pour obtenir une floraison.
Compte-tenu que plusieurs mois après avoir mis de l'or brun il ne reste plus trop d'éléments nutritifs ... Il ne faut pas hésiter à ajouter dès le début du printemps un engrais minéral avec oligo-éléments, type osmocote pour Azalée et Rodo, (ou pour hydrangea), une cuillère à soupe répartie à l'aplomb des racines.

Pour l'Or BRUN, les nominations "pour potager" ou pour "toutes plantes" sont des arguments de vente, la différence est mince.

Laisser la plante en pot vivre sa vie c'est la regarder dépérir dans un milieu limité et appauvri.
La culture en pot des camélia demande un substrat drainant. Dans le substrat je mélange 1/3 du volume en matériaux drainants, l'écorce de pin va très bien, les graviers de pierre ponce aussi.

merci pour toutes ces informations très utiles encore une fois

bourru07 a écrit : ↑jeu. 07 févr. 2019 20:23

Exotika99 a écrit : ↑jeu. 07 févr. 2019 20:16 ... Est ce que je peux accélère le mouvement en les mettant au chaud dans la maison la nuit et les ressortis le jour?
bonne ou mauvaise idée?merci.

Perso, je ne jouerais pas à l'apprenti sorcier, mais va savoir ?

Zut!...J’espérais profiter de vos expériences.

La différence de température entre le jour et la nuit serait elle profitable et bénéfique ? surtout de façon répétitive....je ne tenterai pas...

S'il s'agit des vieilles feuilles, c'est un peu normal, il ne les garde pas toutes ad vitam....
Il faut surveiller au printemps s'il en fait de nouvelles, normalement verte.
Ne pas oublier de lui mettre du compost, et un peu de sang séché.(pas le votre...)

Impatientes, comme des enfants avant Noêl.... ...
Plus que quelques semaines à trépigner...

c'est pour bientôt !!!!