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				Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : sam. 05 avr. 2014 14:08
				par Lola Coquelicot
				Hello! 
 
Deux camélias fleurissent actuellement au jardin. 
L'un, le rose, planté vers 2004/2005 mesurait alors +/- 30cm. 
Aujourd'hui, il atteint allègrement ses 2mètres. 
L'autre, le rouge, planté l'an passé mesure environ 25 à 30cm. 
Mon souci, bien que l'un et l'autre se portent à merveille, c'est le feuillage qui paraît assez jaune par endroits. 
Y a t-il un traitement à leur apporter ?
Ils sont dans une terre acide de sapinière et, à l'instar des rhodos, azalées, fruitiers et autres lauriers cerise, ils viennent comme chaque printemps/automne d'être traités à la bouillie bordelaise.
Remerciements anticipés pour les conseils. 
 
Le rouge:
 
Le rose:


 
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : sam. 05 avr. 2014 14:34
				par bourru07
				Terre de sapinière? tu parles de couche superficielle du sol..
Mais quelle est ta roche mère? 
Peut-être, pour le premier avais-tu fait une bonne fosse de terre dite de bruyère, 
et que pour le second, forte de ce que tout se passait bien, tu as planté direct?
J'aime beaucoup les camélias à fleurs imbriquées.
Connais-tu leurs noms de variétés..
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : dim. 06 avr. 2014 1:15
				par opusoculi
				Rien de grave.
le plus grand est en train de pousser; il abandonnent quelques feuilles anciennes qui seront vite remplacées. Ce serait le moment de les fertiliser.
Devinons les Rodos... Bravo pour l'ensemble.
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : dim. 06 avr. 2014 7:50
				par bourru07
				Tu es bien optimiste opus oculi. 
 
Tu as raison de rappeler que les feuilles des persistants ne sont pas éternelles
et finissent par tomber, mais pas mal des feuilles du jeune camélia semblent bien 
présenter des signes  de chlorose ferrique.  
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : dim. 06 avr. 2014 11:23
				par opusoculi
				Tu as raison , j'étais dans une forme 'olympique'. Pour le plus jeune ,  les signes  de chlorose peuvent se produire  (aussi) quand le développement des racines est insuffisant.
Joyeux dimanche à toutes et tous.
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : dim. 06 avr. 2014 14:38
				par Lola Coquelicot
				bourru07 a écrit :Terre de sapinière? tu parles de couche superficielle du sol..
Mais quelle est ta roche mère? 
Peut-être, pour le premier avais-tu fait une bonne fosse de terre dite de bruyère, 
et que pour le second, forte de ce que tout se passait bien, tu as planté direct?
J'aime beaucoup les camélias à fleurs imbriquées.
Connais-tu leurs noms de variétés..
Hello!  
 
Terre de sapinière ? Oui, sans aucun doute. 
A l'origine, ce bout de terrain était celui d'une sapinière donc, on ne peut plus terre de bruyère sur +/- 1000m2.
Une rangée de sapins, qui aujourd'hui seraint âgés de +/- 55 à 60 ans, a été conservée. Les camélias entourés de rhodos, lauriers cerise et azalées se trouvent juste devant ces sapins. 
Voici l'arbuste tout petit en 2006 lors d'une seconde floraison.

Le voici en 2008, il a considérablement grandi mais la floraison s'est faite plus rare.

De 2010 (photo)à aujourd'hui, rien n'a changé dans son environnement sinon l'élagage çà et là de quelques sapins et l'arrivée de son nouveau compagnon le camélia rouge. 
On décèle des endroits légèrement plus jaunes mais ce n'est rien en comparaison de ce que je remarque maintenant.

Malheureusement je ne connais plus les variétés de ces deux camélias dont je ne dois pas avoir conservé les étiquetages.
Bon dimanche. 
  
			 
			
					
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : dim. 06 avr. 2014 15:47
				par bourru07
				La chlorose, (si tant est que cela soit elle qui a provoqué le 
jaunissement de tes feuilles, n'est pas une maladie. 
Cryptogammes ou insectes ne sont pas en cause.
C'est une malnutrition provenant de la nature chimique du sol et la présence trop forte
(ou trop faible) d'éléments qui gênent l'assimilation chlorophyllienne.
Dans le cas des plantes dites "de terre de bruyère", si le sol contient 
bcp de calcaire actif, ce dernier empêche l'assimilation du fer par la plante.
Tu dis que ta parcelle était une sapinière. L'accumulation au cours des années des aiguilles 
de pin acidifie effectivement la couche supérieure du sol, mais n'a pas grand effet en profondeur. 
En dessous de ton humus forestier, ton sol peut être calcaire, c'est la raison 
pour laquelle je te demandais quelle était ta roche mère.
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : dim. 06 avr. 2014 16:41
				par Lola Coquelicot
				Hello!  
 
Aucune idée de la nature de ma roche mère mais je peux en tout cas t'assurer qu'il n'y a pas de pétrole là-dessous. Dommage!  
 
Quant aux aiguilles de pin, il faut déjà creuser profond pour ne plus en trouver trace.
C'est seulement une partie de la parcelle qui est une sapinière le restant n'est que sol de mousse, chênes, noisetiers, bouleaux, sureaux, sorbiers et...terre d'argile côté Nord, sans aucun doute. De récents travaux extérieurs viennent de me le confirmer. 
Côté Sud par contre, la terre est davantage foncée mais pas noire. C'est là que sont plantés les fruitiers. Dans l'environnement immédiat on trouve pas mal de charmes, ormes, hêtres pourpres ,.. Et la forêt, c'est juste en face.
Merci pour les infos
  
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : dim. 06 avr. 2014 17:19
				par bourru07
				Lola Coquelicot a écrit :Aucune idée de la nature de ma roche mère mais je peux en tout cas t'assurer qu'il n'y a pas de pétrole là-dessous. Dommage!  
   
Du pétrole? Pas sûr que tes camélias apprécieraient. 
 
Je ne sais quel est l'équivalent en Belgique du BRGM français, mais je suis sûr que vous avez une carte géologique.
A défaut de carte, une pelleteuse a bien du sévir près de chez toi pour des fondations,
ou pour une tranchée de route.. 
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : lun. 07 avr. 2014 12:27
				par jeannotin
				coucou
ton camellia est un  hybride 'Betty Ridley' il aime une expo avec un peu de soleil même le plein soleil suivant la région( chez toi par Ex), chez moi il est très flor. au soleil toute la journée, et je te rassure par rapport à d'autres plantés pas très loin il a un  feuillage assez pâle par rapport à d'autres dans une bonne terre il ne demande pratiquement rien s'est vrai que en dehors de cela sur la photo il  a quelques signes de chlorose un apport en compost ou Or Brun en surfaçage au pied ne lui fera pas de mal surtout que tu ne paille pas avec des feuilles ou autres végétaux donc rien n'enrichit la terre pour les camellias c'est important de le faire 

 
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : lun. 07 avr. 2014 12:49
				par opusoculi
				Tout à fait d'accord.
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : lun. 07 avr. 2014 14:41
				par Lola Coquelicot
				Hello! 
 
Merci Jeannotin, tu me rassures. 
Je vais donc le traiter à l'or brun en espérant remédier à ce jaunissement inesthétique des feuilles. Si j'ai tout saisi, cette espèce "Betty Ridley" aurait au départ un feuillage vert plus clair que d'autres. 
Non, je ne paille pas, par contre, pour l'hiver, j'ai garni le pied de branchages et autres pommes tombées des pins puis j'ai posé un voile d'hivernage.  
Malheureusement, la floraison 2014 sera de courte durée. 
Déjà des pétales du "rose" commencent à se flétrir tandis que le petit "rouge" voit quelques fleurs tomber au sol. Dommage. Tout a un temps....

Bourru, je te montre le type de terre qu'a ôté la pelleteuse. 
A première vue, cela ressemblerait davantage à de l'argile pur et dur qu'à du chewing-gum.

Le mec, a creusé tellement profond qu'il a sorti un tas d'objets curieux venant d'on ne sait trop où... Un tam-tam, une série de lances (dont il tient un spécimen à la main), un arc, des flêches, un collier de dents de tigre, trois tibias, une rotule gauche,.......
Bref tout ça pour enfin se retrouver en Afrique devant un indigène pas content du tout! .
C'est fou comme on fait parfois de ces erreurs  

 
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : mar. 08 avr. 2014 9:54
				par jeannotin
				coucou
pour ta région faudrait éviter de planter des hybrides surtout si tu ne connais pas qui a servi à l'hybridation  les valeurs sûres sur ton secteur c'est plus les japonicas et les Higos(surtout ceux là )qui dans leur milieu d'origine vivent sous la neige en hiver, leur port trapu résiste mieux à la neige et ils sont hyper résistants au froid et leurs grosses fleurs simples s'abiment beaucoup moins  chez moi Betty Ridley fleurit étalé sur plus de 3mois attention Or brun est riche et bien que se soit un amendement naturel faut éviter le surdosage 

 
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : mar. 08 avr. 2014 16:42
				par Lola Coquelicot
				Hello! 
 
Merci pour l'info Jeannnotin. 
  
Seulement voilà....ils sont là depuis belle lurette mes camélias et je ne compte plus en planter excepté si ça tourne mal pour le "rose" et le "rouge".
A ce moment-là, je saurai me souvenir de tes précieux conseils dont j'ai pris bonne note pour d'éventuels futurs achats de camélias.
Pour l'immédiat, je vais suivre ta suggestion et tenter l'or brun. 
Je me souviens aussi que ma mère utilisait volontiers la "Roburgine"  pour "nourrir" ses arbustes et autres plantes de terre acide. 
 
Bonne fin de journée. 
 
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : mar. 08 avr. 2014 20:10
				par opusoculi
				Cependant pour le plus petit qui parait avoir faim, l'or brun dilué en arrosage fait des miracles; deux poignées dans un arrosoir d'eau, remuer, arroser au goulot et dans un mois tu nous en dira des nouvelles.
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : mer. 09 avr. 2014 10:22
				par jeannotin
				opusoculi a écrit :Cependant pour le plus petit qui parait avoir faim, l'or brun dilué en arrosage fait des miracles; deux poignées dans un arrosoir d'eau, remuer, arroser au goulot et dans un mois tu nous en dira des nouvelles.
 tiens j'aurais jamais pensé le mettre en arrosage en principe je surface je griffe un  peu et j'arrose je vais essayer 

 
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : mer. 09 avr. 2014 14:03
				par Lola Coquelicot
				
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : mer. 09 avr. 2014 14:25
				par chaolinette
				pour l'or brun c'est écrit sur le sac me semble t'il  

 
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : mer. 09 avr. 2014 22:40
				par MAD 07
				L'or brun dans l'arrosoir ça pourrait aussi marcher pour mon rhodo aux feuilles chlorosées et pendouillantes alors qu'à côté les hydrangéas ont des feuilles bien vertes ?
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : jeu. 10 avr. 2014 2:27
				par opusoculi
				Bien sur !  Cela ne peut que leur faire du bien. Si ce sont des grands Rodos il faudra peut être plusieurs arrosoirs ! 
L'intérêt de cette fertilisation (équivalente à un apport de fumier qui devait être fait en hiver) est d'apporter des nutriments, elle est aussi d'enrichir la vie microbienne du sol. Le fait de l'apporter sous forme liquide permet d'aller plus vite en allant directement aux racines et sans que cette fertilisation ne sèche à la surface du sol, ce qui lui ferait perdre ses propriétés.
La fertilisation à l'or brun convient donc à bon nombre d'autres plantes ; elle permet notamment de régénérer le substrat épuisés des pots que l'on a oubliés de rempoter.
Et donc aux Erables du Japon. Pour eux qui poussent vaillamment au début du printemps, il vaut mieux attendre fin mai pour leur donner un peu d'or brun. La vie microbienne qu'il apporte occupera le terrain et laissera moins de place aux mauvais champignons.
Dans ma petite collection, j'applique cette fertilisation liquide fin aout en petite quantité, juste pour compenser les lessivages d'été et re-introduire un peu de vie dans le substrat.
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : jeu. 10 avr. 2014 9:34
				par MAD 07
				Bonjour,
Merci, je fais cela dans la matinée;  De l'or brun en liquide penses-tu que ce soit aussi efficace car je n'en ai plus en sac cela m'éviterait d'aller à la boutique uniquement pour cela  

 
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : jeu. 10 avr. 2014 12:07
				par opusoculi
				Oui bien sur. 
La version liquide est un extrait bien pratique pour des plantes en pots.
Donc tout dépend de la taille de ton Rodo.
Savoir aussi que ce produit est actif quand il est frais. Au fil des mois il perd ses propriétés.
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : jeu. 10 avr. 2014 14:09
				par Lola Coquelicot
				Hello tout le monde! 
 
Bon, c'est pas tout ça mais je viens de jeter un oeil sur l' "or brun".
Je constate qu'il s'agit d'une marque, un label qui propose une kyrielle de produits différents destinés aux plantes, rosiers, arbustes, fruitiers, vigne, potager,..... 
Chaque engrais a sa spécificité mais aucune ne mentionne laquelle convient aux camélias.
Me voilà à la case départ! Je ne vais tout de même pas booster mes camélias à l'engrais pour haricots grimpants, j'imagine que ça n'est pas vraiment pareil.
Help!  
 
Bonne journée  
  
			 
			
					
				Re: Les feuilles d'un des camélias jaunissent.
				Publié : jeu. 10 avr. 2014 17:50
				par opusoculi
				Hellolola ! Voilà ce qui est écrit sur le sac (quel que soit le conditionnement, de 10 à 40kg)
"OR BRUN
L'authentique fertilisant
depuis 1968
TOUTES PLANTES
fumier et algues
utilisable en agriculture bio - améliore et nourrit la terre"
Donc c'est du fumier bien décomposé enrichi d'algues , lire le mode d'emploi au dos.
Ce n'est pas du terreau pour telle ou telle plante ni de la terre à planter par ailleurs très bonne...
Fin de publicité, promis juré, mais il le fallait bien puisque c'était pour la bonne cause.