plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
roddy44
Graine de timide
Messages : 66
Inscription : mer. 20 sept. 2017 9:53
Région : Pays de la Loire

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par roddy44 »

Bonjour à tous, après une semaine de plantation plusieurs questions me viennent.
Voila le soleil étant plus bas en cette période de l'année je n'avais pas anticiper l'ombre de l'immeuble qui se situe de l'autre coté de la rue, du coup le garnet se retrouve début octobre à l'ombre toute la journée et les 2 autres ne bénéficient du soleil direct que 1h a tous casser.
être a l'ombre total toute la journée en hiver (meme si plus de feuille) est ce un problème ou non pour le bois de l'arbre?
Je ne maitrise pas la courbe du soleil mais au mois de septembre les arbres auraient bénéficié du soleil jusqu'a 11h environ, cela signifie t il qu'ils seront dans les memes conditions a partir de mars?
et dernière question, on dit que les érables ne supportent pas le vent hors je me rend compte que l'endroit est assez exposé au vent est-ouest. je ne m'en était pas rendu compte sur d'autres arbres plus costauds. le feuillage très fins et le bois souples de mon artropurpureum est souvent bougé par le vent meme léger, les 2 autres étant plus bas cela se voit moins. Du coup quel conséquence aura le vent sur l'arbre a long terme?
Merci à vous
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7544
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

L'ombre portée d'un mur n'empêche pas tes Erables de recevoir la lumière du ciel. Cette luminosité du bleu du ciel est très importante , elle sollicite beaucoup les arbres.
Bien sur ils ne recevront pas directement les rayons du soleil, il est probable que les couleurs de l'automne seront retardées , en particulier pour garnet qui rougit tardivement.
Mais quand on sait les difficultés de maintenir les feuilles sans brulures de soleil jusqu'en automne (j'ai un aconitifolium qui est en partie brûlé par le soleil et l'air sec des après-midi de cette semaine) , la situation que tu décris n'a pas que des inconvénients; je veux dire tu ne dois pas t'inquiéter excessivement.

Les facteurs qui favorisent le virage coloré automnal sont multiples :
-la lumière mais pas seulement
-la température nocturne basse est un facteur déterminant. A 10° la nuit la sève ne circule plus, elle se fige. Commence alors une chimie de transformation des substances très étonnante, leur longueur d'onde se modifie; la longueur d'onde du jaune , du rouget du violet remplacent le vert.
Ex concret: En angleterre le mois d'aout de ce tête année a été assez frais avec des température nocturnes basses. Un autre épisode de temps frais a eu lieu en septembre avec du vent humide et peu d'ensoleillement. Et bien l'automne est arrivé très vite fin septembre / début octobre, tous les feuillages se sont colorés en de somptueux ensembles. Le même automne précoce a eu lui en Basse Normandie oû les couleurs d'automne des Erables sont déjà finies. Ici dans le Sud-Ouest les nuits sont encore tièdes, l'automne des Erables n'a pas vraiment commencé.

Les Erables n'aiment pas le vent sec qui desséche rapidement les feuilles (vent d'Autant dans le grand Sud-Ouest). Un petit vent qui fait gentiment dodeliner les feuilles est tout à fait charmant. Les Erables du Japon sont appréciés parce qu'ils ne sont pas immobiles , leurs feuilles, comme celles des peupliers bougent dans l'air. De par leur forme et l'enchevêtrement de leurs branches retombantes, les feuilles des dissectum ne bougent pas.

Quand on se met à observer l'ombre et à sentir le vent, alors on commence à avoir les pieds véritablement sur terre . Continue, je te souhaite de percevoir d'autres micro-phénomènes, en particulier cet hiver une différence dans les courants de l'air, à quelques mètres près et en fonction des heures de la journée.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Helfrider
Bourgeon de bavard
Messages : 387
Inscription : lun. 09 mars 2015 21:33
Région : Alsace

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par Helfrider »

Salut la compagnie. Ici les arbres ont bien entamés leurs couleurs automnales.
Le déshojo survit bien pour le moment mais n'a pas encore changé de couleur.
Pièces jointes
Palmatum type
Palmatum type
Japanese sunrise
Japanese sunrise
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7544
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

Bonjour l'ami, tu nous manquais. Je suis content d'apprendre que ton deshojo a surmonté son attaque. Tes deux photos montrent que tes Erables ont bien poussé, nous espérons voir bientôt les autres. Ici rien n'a véritablement commencé.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
samir101fr
Graine de timide
Messages : 38
Inscription : lun. 16 oct. 2017 18:09
Région : Ile de France

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par samir101fr »

Bonjour,

Je viens de planter un érable du japon sango kaku plus précisément près de ma maison en fait à un mètre du mur, dois je craindre
pour le mur de la maison?
IMG_1141.JPG
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7544
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

Bonjour.
Les racines des Erables du Japon sont superficielles avec beaucoup de chevelu, rares racines pivotantes qui ne grossissent pas beaucoup. Ils ne sont pas capables de soulever des fondations; donc pas de danger pour les constructions.
sango-kaku est sensible aux bactérioses hivernales, une pulvérisation à la bouillie bordelaise est conseillée en décembre.
Pulvériser toutes les branches dessus et dessous sans oublier le tronc.
Pour ne pas bleuir ton mur, il vaut mieux utiliser de la BB sans colorant.
Bon jardinage .
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Helfrider
Bourgeon de bavard
Messages : 387
Inscription : lun. 09 mars 2015 21:33
Région : Alsace

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par Helfrider »

On ne voit pas bien sur la photo, mais j'ai l'impression que ton arbre est planté dans une cuvette, il serait mieux sur une légère bute !
Sinon il a une belle forme ! Il sera sympa !


(merci Opusoculi, je ne suis jamais très loin et suis tes commentaires tous les jours ! ;) )
samir101fr
Graine de timide
Messages : 38
Inscription : lun. 16 oct. 2017 18:09
Région : Ile de France

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par samir101fr »

Merci beaucoup pour vos réponses, effectivement il est légèrement en cuvette je l'ai entouré d'un monticule de terre et la terre s'est tassée autour de l'érable.
je vais virer le monticule, sinon je comptais mettre des cailloux blancs tout autour mais n'est il pas préférable de mettre un paillis tout autour pour l'hiver et l'été?
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7544
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

Tous les Acer apprécient un sol en pente qui aide à l'écoulement des excès d'eau, voilà pourquoi on les plante sur une légère bute, la cuvette est proscrite. Si ta plantation vient d'être faite depuis une semaine ou moins, tu peux encore soulever la motte délicatement et faire glisser du substrat dessous la motte pour la remonter.

Un paillis d'écorce de pin est très utile durant tout l'été pour limiter l'évaporation.
Mais en hiver un paillis trop épais empèche l'eau en excès de s'évaporer et peut favoriser les pourritures, donc ne pas abuser de son épaisseur.
Au moins, dégager le collet pour qu'il reste aéré et sec.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
samir101fr
Graine de timide
Messages : 38
Inscription : lun. 16 oct. 2017 18:09
Région : Ile de France

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par samir101fr »

MInce cela fait trois semaines, puis je encore le déterrer ? Je profiterais si c’est encore possible de mettre des billes d’argile.
Helfrider
Bourgeon de bavard
Messages : 387
Inscription : lun. 09 mars 2015 21:33
Région : Alsace

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par Helfrider »

Pour le plaisir des yeux, mes trouvailles du jour, avec un jardin japonais particulier juste magnifique.
Pièces jointes
IMG_1481.JPG
IMG_1480.JPG
IMG_1479.JPG
Moushmoush
Graine de timide
Messages : 25
Inscription : jeu. 11 août 2016 7:23
Région : Ile de France

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par Moushmoush »

:shock:
Ouaouh, trop beau !!
J'adore...
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7544
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

samir101fr a écrit : mer. 18 oct. 2017 19:35 MInce cela fait trois semaines, puis je encore le déterrer ? Je profiterais si c’est encore possible de mettre des billes d’argile.
Trois semaines , donc les jeunes racines ont commencé à se développer. Les déranger est un peu risqué.
Il est possible de le faire à condition d'être absolument calme et précis, doux autant que déterminé et rapide.
Voila comment je ferais:
-Avoir le temps et être sur de ne pas être interrompu (les jeunes racines ne supportent pas de sécher à la lumière et au vent).
-Préparer les outils et les matériaux que tu veux ajouter (billes d'argile ou pouzzolane pour les allées).
-Tu prends une pelle comme celle qui t'a servi à creuser le trou de plantation. Tu la poses à 10 cm de la motte de ton Erable. et tu l'enfonces complètement jusqu'au niveau du bas de la motte . Puis tu tires le manche de la pelle vers toi. La motte se soulève et entraine avec elle un peu de terre autour, tout suit dans la terre récemment remuée. Tu ne secoues pas. Calmement, tu prends ton arbre au collet et tu pose doucement ton arbre à côté du trou sans faite tomber les morceau de terre accrochés à la motte.
Tu jettes un coup d'oeil sur les racines blanches, elles ont probablement 1 cm, mais tu ne perds pas de temps . S'il y a du soleil ou du vent tu couvres d'un tissus ou d'un plastique pour ne pas que ça sèche.
-Tu mélanges les billes ou la pouzzolane uniformément dans tout le trou. Tu peux mettre 1/3 du volume du trou initial en matériaux ajoutés. Tu peux tasser un peu avec tes pieds sans insister.
- Tu refais un trou pour replanter au bon niveau.
-Tu remets l'arbre dans ce trou avec autant de précautions que tu en eu pour le déterrer.
-Tu remets ton mélange au tour de la motte , doucement avec tes mains (ton mélange étant aéré, cette opération est un véritable plaisir).
-Tu arroses mais pas trop. 10 litres, à la pomme d'arrosoir, en trois fois, doucement, lentement, (les jeunes racines blanches n'aiment pas du tout tremper dans l'eau).

Je l'ai fait, l'arbre ne s'aperçoit de rien...
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7544
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

Helfrider a écrit : mer. 18 oct. 2017 20:57 Pour le plaisir des yeux, mes trouvailles du jour, avec un jardin japonais particulier juste magnifique.
Merci du partage. Nous apprécions beaucoup.
Nul doute que le sol de ta ville convient.
(Photo 1 le pin en nivaki a un besoin urgent d'être éclairci et épointé. Travail qui demande de nombreuses heures !)
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
samir101fr
Graine de timide
Messages : 38
Inscription : lun. 16 oct. 2017 18:09
Région : Ile de France

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par samir101fr »

merci encore pour toutes ces informations dommage que je ne connaissais pas ce site avant d'avoir planter mon érable
ertzig
Graine de timide
Messages : 40
Inscription : dim. 22 févr. 2015 18:57
Région : Rhone Alpes
Localisation : Haute-Savoie

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par ertzig »

Bonjour à tous,

Voici mon Sango Kaku, planté il y a deux ans.
J'ai pas pensé à le planter en butte, mais comme mon terrain est drainant, je pense que ça va aller.
Je lui ai fait un bon mélange de billes d'argiles et de pouzzolane avec la terre du jardin plus un peu de terreau universel et terre de bruyère.
Pièces jointes
Capture.JPG
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7544
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

Beau sujet , il a une belle croissance.
D'habitude sango-kaku se développe verticalement , le-tien, en touffe, pousse à 45°en tous sens; il échappe au standard.
Mais le foisonnement de brindilles est typique de la variété.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
samir101fr
Graine de timide
Messages : 38
Inscription : lun. 16 oct. 2017 18:09
Région : Ile de France

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par samir101fr »

très beau spécimen j’espère que le mien sera aussi beau, par contre peut on tailler le sango kaku maintenant?
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7544
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

samir101fr a écrit : ven. 20 oct. 2017 10:40 très beau spécimen j’espère que le mien sera aussi beau, par contre peut on tailler le sango kaku maintenant?
Non, en fin d'été et en automne ce n'est pas le moment. Les blessures de tailles seraient des entrées pour les bactéries hivernales.
Tu peux le tailler début mars (la sève coulera un peu), tu peux le tailler de fin avril à mi-juin (sans que la sève coule).

Dans les régions à climat océanique sango-kaku est assez sensible aux bactérioses hivernales. (Ce pourquoi je ne le cultive pas).

@sandrine. Bienvenue au club ! Une petite photo nous fera plaisir.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Helfrider
Bourgeon de bavard
Messages : 387
Inscription : lun. 09 mars 2015 21:33
Région : Alsace

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par Helfrider »

Bienvenue Sandrine !
samir101fr
Graine de timide
Messages : 38
Inscription : lun. 16 oct. 2017 18:09
Région : Ile de France

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par samir101fr »

Merci encore pour les conseils, j'ai replanté mon érable
IMG_1184.JPG
et voici un petit nouveau veridis :
IMG_1185.JPG
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7544
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

Ah oui ! Deux formes différentes se mettront en valeur l'une l'autre .
Tes images sont toutes petites (55 ko), à 200 ou 400 ko on verrait mieux tes Erables; ou 1500x1000 en pixels.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
samir101fr
Graine de timide
Messages : 38
Inscription : lun. 16 oct. 2017 18:09
Région : Ile de France

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par samir101fr »

un peu plus gros
IMG_1183.JPG
IMG_1185.JPG
Je tacherais de faire de meilleur photo
samir101fr
Graine de timide
Messages : 38
Inscription : lun. 16 oct. 2017 18:09
Région : Ile de France

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par samir101fr »

Le viridis n'est pas encore planté je pense le mettre en pot cette année puis en terre sitôt sa place prête
SadE
Graine de timide
Messages : 2
Inscription : ven. 03 nov. 2017 14:26
Région : Lorraine

Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par SadE »

Bonjour,

Je suis tombé amoureux d'un Acer Palmatum Dissectum que j'ai acquis dans la foulée et que je veux planter dans mon jardin. Problème mon sol est argileux et légèrement en pente. Du coup je veux pas m'emballer et désire prendre le temps de la préparation afin de lui fournir les meilleures conditions pour se développer. J'ai accès a de la vermiculite/perlite, donc je pense que cela fera partie du mélange . Par contre au niveau du volume du trou je vois des choses très variables , je ne veux pas inutilement décaisser 2m3 sachant qu'après il faut aussi acheter le nécessaire pour remplir le trou !!
Et Selon vous , faut il creuser plus profond que large? Merci par avance
Répondre

Revenir à « Aux érables du Japon »