Acer palmatum Katsura

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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Biloba
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Acer palmatum Katsura

Message par Biloba »

Bonsoir

J'ai acheté l'an passé ce petit Acer, je le garde en pot, dans mon jardin il n'aurait aucune chance.
Mon problème c'est qu'il fait 0° ce soir et qu'il commence à sortir le bout de ses feuilles.
Y a t'il un risque à le laisser dehors, les nouvelles feuilles vont elles geler en cas de gros froid?
so1lei2l
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par so1lei2l »

bonsoir,
S'il a déjà de petites feuilles je te conseillerai de le rentrer pour la nuit et le ressortir dés que les températures deviennent positives en journée mais garde le le plus souvent dehors pour qu'il ne démarre pas trop.
Bonne suite
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opusoculi
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par opusoculi »

Bonjour Biloba.
Katsura est toujours pressé , il est le premier à débourrer... le-mien entrouvre ses bourgeons mais sans se lancer. Les autres dorment encore.
Comme il n'est pas prévu de gelées dans notre Entre-Deux-Mers dans les jours à venir,
le mieux est de le laisser dehors sans soleil direct et surtout au frais la nuit puisque les températures nocturnes sont inférieurs à 10°; ainsi il va se stabiliser sans pousser.
Tu ne le rentreras pour la nuit que si un gel nocturne fort est annoncé.

En général les jeunes feuilles des Acer en plein air sont gélives, mais à l'abri d'un mur ou sous un haut-vent, dans la mesure ou l'humidité nocturne ne se condense pas sur les feuilles , le gel ne fait pas autant de dégâts que dans un espace dégagé.
Tu peux aussi le couvrir d'un voile d'hivernage. Le-mien est sous une serre tomates.

Katsura est vraiment d'une luminosité exceptionnelle au printemps, ce serait dommage de rater ça.
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Biloba
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par Biloba »

Merci à vous deux.
Bonjour opusoculi

Je le garde devant la maison, au jardin c'est toujours très humide et plus froid
Si par cas les feuilles venaient à geler, une nouvelle feuillaison serait-elle possible?

Je viens de refaire un tour par tes érables, c'est impressionnant avec les chaleurs que nous avons l'été de voir à quel point ils se plaisent chez toi, ils sont magnifiques.
opusoculi
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par opusoculi »

Si les bourgeons ouverts venaient à geler, il s'en formera d'autres dans un mois environ, mais ton petit arbre en sortira épuisé, il vaut mieux que ça n'arrive pas.

Les érables du Japon d'un certain âge résistent mieux à la chaleur que les jeunes qui n'ont pas encore assez de racines. Les premières années le substrat doit être gros, les racines sont alors puissantes. Je taille les branches au départ de la végétation pendant 5 années consécutives, de sorte que il y ait plus de racines pour nourrir moins de prolongements .
Les longs prolongement sont toujours voués à sécher en été... il vaut mieux pas les laisser croitre.
De toutes façons mon katsura a mis 4 ans pour conserver ses feuilles jusqu'en automne et encore les couleurs ne sont pas top . Un katsura c'est fait pour être admiré de mars à la mi mai.
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par so1lei2l »

Bonsoir,
Heureusement qu'en a Opusoculi :lol:
ès docteur en Acer :top:
2014.JPG
Bonne soirée
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opusoculi
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par opusoculi »

Merci soleil !
Pièces jointes
katsura-avril3.JPG
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par Biloba »

opusoculi a écrit : Je taille les branches au départ de la végétation pendant 5 années consécutives, de sorte que il y ait plus de racines pour nourrir moins de prolongements .
Les longs prolongement sont toujours voués à sécher en été... il vaut mieux pas les laisser croitre.
Ca va être me faire mal au coeur de le tailler, il n'est pas bien gros et peu de branches.
Magnifiques vos érables.
opusoculi
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par opusoculi »

T'aurais pas une photo ? pour te dire ce que j'en pense; sois sans crainte, j'ai pas du tout l'intension de lui faire du mal...
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par Biloba »

Bonsoir

Je n'étais pas là aujourd'hui je fais cela demain.
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par Biloba »

Voila le bébé, il mesure 85 cms et l'avancée de ses bourgeons.
IMGP9626.jpg
IMGP9628.jpg
opusoculi
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par opusoculi »

Il est déjà bien avancé en végétation, plus que le-mien, et donc vulnérable au gel.

Il me semble avoir poussé peu l'année dernière , dis moi si je me trompe. Je démoulerais la motte de racines du pot pour voir leur état .
Si le pot est plein elles sont à l'étroit, il faut rempoter +5 à 6cm de diamètre.
S'il y a peu de racines c'est que le pot reçoit trop d'eau à la mauvaise saison, il en tombe trop en hiver pour les Acer => photo , proposition de protection, ainsi l'eau coule sur les côtés.


La branche verticale (vu son diamètre) est bien décidée à aspirer toute la sève vers le sommet.
Si tu le laisses comme il est, la branche centrale va monter et à moyen terme prendre le dessus sur celles du bas.
Si tu limites le développement de la branche verticale, les branches du bas vont se développer, tu obtiendras un sujet plus large ; c'est ce que je te suggère.
Ce n'est pas qu'une question d'esthétique. Les Acer bas sont un peu plus protégés en été des vents désséchants . Il vaut toujours mieux que les branches basses s'étendent et fassent de l'ombre au pot.
C'est un choix qui se fait maintenant car la cicatrisation de la coupe se fera rapidement, dans deux ans le bois sera nettement plus gros et cicatrisera moins bien.
Ce seul coup de sécateur suffit à orienter la forme future sans nuire au développement de cette année , au contraire.

Donc si cet Erable était le-mien, je lui réduirait la tête. Mais la question de l'état des racines est impotante.
Pièces jointes
pluie protection-4.JPG
IMGP9626 copie.jpg
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danae
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par danae »

Donc si cet Erable était le-mien, je lui réduirait la tête.
bonsoir,
Bilo n'a pas le coup de sécateur facile, ce sera une difficile décision
courage, il deviendra un bel Acer :wink:
je ne cautionne pas les trolls
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par Biloba »

C'est vrai que ça me fait toujours mal au cœur de tailler mais je comprends maintenant que ça ne peux faire que du bien, j'avoue là que ce sera difficile de donner le coup de sécateur
mais je vais le faire.

Pour ce qui est de l'état des racines, j'ai découvert un substrat détrempé ou les racines sont très fines, une s'enroule au fond du pot, j'avais pourtant fait un substrat drainant mais il est vrai que depuis deux mois il tombe beaucoup d'eau.
Au vu de la photo, faut-il le changer de pot?

Si je taille est ce que je taille uniquement la branche principale ou aussi la petite qui est à coté.
Est-il possible de faire une bouture de la partie coupée?
IMGP9634.JPG
opusoculi
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par opusoculi »

Depuis le 1° janvier il est tombé 31 cm de flotte sur notre région ! Les racines des Acer en pots ne le supportent pas. Pour leur éviter de perdre leurs racines en hiver je conseille d'utiliser une serre à arceaux pour tomates; elle peut faire double usage.

Quand trop de racines sont perdues à la mauvaise saison, le petit Erable ne pourra pas alimenter ses feuilles en été, elles sècheront par manque de racines.
Et quand un Erable du Japon manque de racines il vaut mieux le tailler de façon à ce qu'il ait moins de bourgeons à nourrir .

Que faire ?
Faire sécher la motte nue (à l'abri des rayon du soleil) dans du journal ou des linges pendant 2 à 3 jours.
Couper aux ciseaux la racine du fond qui tourne.
Gratter doucement, faire tomber deux centimètres de substrat tout autour de la motte.
Rempoter dans le même pot ou à peine plus grand avec des cailloux au fond.
Remplir avec un substrat très grossier , 60% de matériaux drainants écorce de pin et/ou pouzzolane , terreau 30% , fertilisant organique type "or brun" ou fumier de cheval etc 10%. ET NE PAS ARROSER . Un substrat mi-sec est ce qu'il y a de mieux pour faire une reprise. Ne pas arroser pendant trois semaines ! Puis reprendre tout doucement un peu en surface une fois par semaine, puis progressivement augmenter si tu constates que la surface sèche.

Tu peux couper le bourgeons en même temps que la tige (comme le fait le trait rouge).
Faire une bouture est possible mais assez difficile. Pincer tous les bourgeons qui on commencé à pousser, ne laisser que deux ébauches de feuilles. Planter dans du sable et de la tourbe ou terreau 50/50 . Substrat humide pas détrempé. Tasser très fortement. Couvrir d'une bouteille d'eau minérale coupée. Placer au frais à l'ombre 15 jours le temps de la formation d'un 'cal' de cicatrisation, puis trouver une place plus chaude et éclairée sans excès.
Toute bouture qui bouge dans son substrat ne prend pas.
A mon avis la tige que tu veux bouturer manque de force (diamètre) pour prendre.

Bon rétablissement cher katsura.
Pièces jointes
serre tomates-6.JPG
protection-5.JPG
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par Biloba »

Merci pour tous ces renseignements, voila je lui ai coupé la tête à l'endroit que tu m'as dit, j'ai mis en pratique tes explications pour la bouture et Katsura est plié dans un vieux linge.
J'attends qu'il évacue le trop plein d'eau et je m'occupe des racines.
J'espère qu'il fera une belle pousse cette année.

J'ai toujours aimé les Acers je n'avais jamais franchi le pas avec les érables japonais
mais ce Katsura acheté il y a presque deux ans me donne l'envie d'en acheter d'autres
car l'avantage c'est qu'ils se cultivent très bien en pot au vu des tiens et leur feuillage est tellement beau.
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par opusoculi »

Dans ce cas il te faudra une serre à arceaux pour tomates de façon à ce que tes Erables aient les pieds au sec de fin novembre à début mars . Maintenir les bords relevés pour que l'intérieur ne chauffe pas en hiver.
Les palettes , la surélévation n'est pas nécessaire, au contraire en cas de froid intense il vaut mieux que les pots soient en contact avec le sol et protégés avec des feuilles .
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par so1lei2l »

Bonjour,
C'est un vrai plaisir de se promener entre tes pots d'Erables opusocili
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par Biloba »

opusoculi a écrit :Dans ce cas il te faudra une serre à arceaux pour tomates de façon à ce que tes Erables aient les pieds au sec de fin novembre à début mars . Maintenir les bords relevés pour que l'intérieur ne chauffe pas en hiver.
Les palettes , la surélévation n'est pas nécessaire, au contraire en cas de froid intense il vaut mieux que les pots soient en contact avec le sol et protégés avec des feuilles .
Merci pour tes précieux conseils.
Je me pose une question qu'en est-il des Érables plantés en terre, ils subissent aussi cet hiver très pluvieux, j'en connais un planté en terre, plein soleil tout l'été et qui visiblement se plait.
Un autre dont je te parlerais en mp qui vit dans des conditions totalement contraire à celle des acers.
so1lei2l a écrit :Bonjour,
C'est un vrai plaisir de se promener entre tes pots d'Erables opusocili
Tu as raison so1lei2l, depuis hier je les relis, c'est un vrai puits de connaissances.
A quand un livre sur tous ces précieux conseils ?
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par opusoculi »

En pleine terre le sous-sol minéral absorbe en principe l'eau en profondeur . Le minéral retient moins longtemps l'eau que les matières organiques dans les pots. Mais l'argile est un obstacle à son écoulement et l'eau peut stagner entrainant la perte de nombreuses racines; c'est le cas dans dans notre région appelée l'Entre-Deux-Mers.
Il m'est arrivé de planter des arbres fruitiers en automne et que les racines pourrissent au cours d'un hiver pluvieux...

En pleine terre le comportement des Acer est fonction du sous-sol et de ses propriétés drainantes. Dans la vallée de la Garonne il y a des plateaux alluvionnaires non inondables qui reposent sur des lits de graviers, on y trouve des plantation d'arbres fruitiers et les Acer y poussent également très bien.
Il peut toujours exister des situations locales avec une couche de terre arable assez profonde et d'une granulométrie telle que les racines passent l'hiver sans aucune perte.
Dans ce cas les Erables se développent bien et ils ont la capacité d'alimenter leurs feuilles en eau pour affronter la chaleur de l'été.

Cette question de la perte de racines en hiver est fondamentale. Quand un Acer doit au printemps refaire les racines qu'il a perdues au cours de l'hiver il ne peut conserver ses feuilles en été; il s'affaiblit et ne résiste plus aux maladies (celles des racines étant bien entendu les premières).

Quant au livre éventuel, ce serait un manuel de culture. Il est pour le moment peut être dans le désordre mais vous l'avez dans ces quelques posts de aujardin.org.
Merci de les apprécier.
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par Biloba »

Merci pour ces explications, vu mon sol aujourd'hui je ne me risquerais jamais à planter un Acer au jardin, la terre n'absorbe plus il y a des grands flaques d'eau dans tous les coins du jardin.
Depuis début janvier je trouve que c'est assez catastrophique au niveau précipitations on le voit à certains endroit quand on se promène, certains arbres n'ont pas survécu au vent à cause d'un sol complètement noyé.
Je comprends mieux qu'il est impératif de bien connaitre son sol avant d'y planter quoique ce soit et surtout des arbres.
opusoculi a écrit :Quant au livre éventuel, ce serait un manuel de culture. Il est pour le moment peut être dans le désordre mais vous l'avez dans ces quelques posts de aujardin.org.
Merci de les apprécier.
Oh oui on les apprécie, un grand merci à toi pour ce partage très instructif.
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par Biloba »

Bonjour

Petite photo de Katsura à l'automne, je ne savais pas qu'il devenait rouge, je pensais qu'il reprenait
son coloris de printemps, par contre je trouve qu'il ne grossit pas vite.

Image
IMGP1242bis.jpg
opusoculi
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par opusoculi »

Il ne grossit pas vite mais va pousser chaque année un peu plus et dans 5 ans tu me demanderas comment le limiter.
La couleur du tien est la preuve que tu t'en es bien occupée.
La couleur de katsura à l'automne peut commencer par du jaune, continuer en passant à l'orange et finir tout rouge avant que les feuilles tombent. Le mien passe en ce moment du rouge au chocolat.
Jamais un automne n'est identique aux précédents, les Erables sont sensibles à ces petites différences et les reflètent.
J'ai un katsura, j'en ai vu plusieurs autres, tous sont bien rouges.

Tu agrandiras le pot vers la mi février. Ton petit arbre a 2 branches partant du bas. La branche de droite (sur ta photo) devra être inclinée à droite et maintenue avec un tuteur. Une branche horizontale en haut, part vers la gauche; il faudra la supprimer car elle en recouvre d'autres qui ont un meilleur avenir.
Tout faire pour favoriser le développement de nouvelles branches et plus de densité à mi-hauteur.

Trouer le bord du pot et faire passer le tuteur incliné dans le trou. Puis attacher la branche au tuteur.
Pièces jointes
année katsura-0.JPG
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par Biloba »

Bonjour

Merci à toi de tes bons conseils, je vais encore devoir le tailler, ça me fait mal au cœur
mais bon si c'est pour la bonne cause
Par contre le revers de ses feuilles pour beaucoup sont couvertes d'un genre de pucerons de toute taille
mais ils n'ont pas l'air de bouger beaucoup, dois je le traiter, je pense que vu que les feuilles tombent cela ne sert à rien.
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Re: Acer palmatum Katsura

Message par opusoculi »

Ils ne doivent plus bouger beaucoup, seulement ils ont pondu partout, autant qu'ils ont pu ... sortie assurée au printemps !
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