Des années de galère avec mes rosiers

[cintia]

Bonjour à tous,

Je ne sais pas trop comment introduire mon problème donc je vais devoir raconter un petit bout de ma vie.
Quand j'ai acheté ma maison, il y a une vingtaine d'année, j'ai voulu planter des rosiers le long d'une allée. Le problème, c'est que je suis dans une région où on rencontre rapidement du tufe, donc avant de les planter, j'ai creuser une tranché d'une soixantaine de centimètres de profondeur que j'ai rempli de fumier et compost. J'y ai installé mes rosiers que je déterre tous les deux ans pour faire un complément de compost.

Seulement, je n'ai jamais réussi à en garder un plus de 3 ans. Pourtant j'achète des rosiers greffés (de marque Meilland) qui sont taillés comme il faut (du moins je pense). J'ai eu un problème de larves de hanneton dont je me suis débarrassé avec des nématodes. Ensuite ça a été le tour des larves de cétoine, on m'a dit qu'elles étaient inoffensives donc je les ai gardés dans un premier temps mais en voyant que mes rosiers allaient de moins en moins bien, j'ai commencé à m'en débarrasser. En voyant que ça n'avait rien changé, j'ai décidé de les laisser comme avant. Actuellement, j'ai de nouveau des problèmes de chlorose ferrique...Enfin bref, galère sur galère...

J'aimerai savoir ce qui ne va pas dans ma manière de procéder ? Est ce un problème de terre trop riche pour des rosiers ?

[bourru07]

Est ce un problème de terre trop riche pour des rosiers ?

Non. Trop calcaire...
Les trois premières années, les racines sont dans ton substrat rapporté. Très riche,
très léger et manquant quand même un peu de consistance.Tout va bien.
Après, les racines, à la recherche d'un sol plus consistant et humide, attaquent les parois
de ta tranchée dans le calcaire. D'où empoisonnement par le Ca actif. Et chlorose.
Exige des plans greffés sur Rosa canina.
Par facilité, la plupart des rosiéristes greffent sur des PG "passe partout".
Et qui, en fait, ne passent nulle part.
Quelques rosiéristes sérieux proposent encore le choix du PG. Sans supplément de prix.
La pub étant interdite dans les posts, je ne te donnerai le nom d'une remarquable productrice (F.... T...)
que par mp. Si tu le souhaites.
A noter par ailleurs que ton substrat est, sinon trop riche, du moins trop léger.
Le mélanger par moitié avec une bonne terre franche "de jardin", aiderait à l'ancrage
de tes protégés...

[cintia]

D'abord merci de ta réponse,

Ensuite, j'essaie d'arroser pour favoriser les racines dans la "bonne" terre, de cette façon les rosiers ne cherchent pas à s'enraciner trop en profondeur à la recherche d'eau, mais ce n'est pas suffisant visiblement. J'ai également pensé à mettre un feutre au fond de la tranchée, est ce une bonne idée ?

Je ne connais pas du tout le Rosa Canina, est il résistant au froid ? A la sécheresse ? Les rosiers Meilland ont pourtant des porte-greffes censé résister au calcaire (même si le nom du dit porte-greffe n'est pas précisé...).

Ensuite quand tu dis "terre de jardin", tu entend une terre plus argileuse ?

Pour finir désolé de t'embêter avec toutes ses questions, mais c'est la première fois qu'on trouve des réponses concrètes à mon problème Et je ne suis pas contre le nom de cette fameuse productrice

[bourru07]

Je ne connais pas du tout le Rosa Canina, est il résistant au froid ? A la sécheresse ?

Pardonne le jargon, Rosa canina, c'est tout simplement notre églantier commun,
qui pousse dans les haies champêtres et qui résiste à tout. Singulièrement au calcaire.
Les pépiniéristes sérieux l'utilisent toujours, pour les cas difficiles.
Sinon le spontané, du moins l'un ou l'autre de ses multiples cultivars. Moins épineux...
A +

[ancolie03]

je déterre tous les deux ans

je ne comprends pas pourquoi les deterrer?
comment voulez vous qu'ils s'installent ,j'ai du louper quelque chose

[cintia]

Merci pour ces précisions, dans d'autres termes je comprend mieux

Ensuite si je déterre tous les deux ans, c'est parce que la terre s'est tassée. En plus j'ai longtemps pensé que ma terre s'appauvrissait vite et que c'est pour cela que mes rosiers allaient de moins en moins bien. Je continue par habitude même si ça ne change rien au final. Après si cela leur est nefaste, j'arrête de suite !

[INDY27]

Mais est-ce que tu fais des apports d'engrais pour rosiers ? Ce n'est pas un peu de compost une fois tous les deux qui va les nourrir suffisamment, surtout qu'ils doivent refaire leurs racines du fait de leur sortie de terre biennale. Au moment d'une plantation, on prévoit le tassement de la terre.

[cintia]

Jamais mis d'engrais jusqu'à présent puisque les gens autour de moi, qui ont pourtant de beaux rosiers, n'en mettent pas.
Et puis quand tu dis "un peu de compost", je pense moi en mettre pas mal, enfait je mélange l'ancienne terre avec du compost et ça sur 50cm de profondeur. Et plus je suis un peu sceptique par l'idée que ma terre ne soit pas assez nourissante (pendant longtemps j'ai pensé le contraire). En effet, certains de mes rosiers que j'ai donné à des amis, poussent directement dans la terre "de jardin" et se portent parfaitement bien.

Dans mon entourage, je suis la seule à replanter tous les 2 ans, suis je aussi la seule ici ?

[Arverne]

Dans mon entourage, je suis la seule à replanter tous les 2 ans, suis je aussi la seule ici ?

Oui, je crois. Je n'ai jamais entendu une chose pareille. Comment voulez-vous que vos rosiers soient beaux si vous ne les laissez pas s'enraciner ? J'ai de superbes rosiers anciens anglais (pas réputés comme les plus faciles) alors que je ne leur mets jamais rien comme apport, engrais, etc.

[GRANGE]

Ben oui, c'est bizarre cette idée de les déplanter tous les deux ans ! Je ne suis pas spécialiste des rosiers, et à vrai dire, je n'aime pas particulièrement les roses, mais je n'aurais jamais pensé à les déterrer pour les replanter. Un peu comme si tu t'amusais à déplanter et replanter un arbuste tous les deux ans. Il finirait par te dire "fous-moi la paix 5 minutes !"

[cintia]

Eh bien le problème c'est que j'essaie d'avoir la "meilleure" terre possible en surface pour éviter que les rosiers cherchent à s'enraciner trop profondément et donc dans la terre calcaire.

D'un côté je suis rassuré de voir que certain d'entre vous ne font pas d'apport d'engrais parce que ce n'est pas une pratique que j'aime beaucoup...

[ancolie03]

quand on sait qu'un rosier a besoin de 2/3 ans pour s'installer ,sur que les tiens ont peu de chance