Narcisse sacré chinois

[Plantaromatix]

Bonjour,

Quelqu'un sait-il dans cette salle où pourrais-je trouver des bulbes de NARCISSE SACRÉ CHINOIS (Narcissus × tazetta var. chinensis), à fleurs simples et à fleurs doubles, s.v.p. ? Merci.

Salut,
Eiffel.

[Biloba]

Bonjour

Sur ce site il y a beaucoup de variétés, peut-être trouveras tu ce que tu cherches

[Plantaromatix]

Bonjour, Merci pour la raiponce.

Le site est très intéressant mais ils n'ont pas la variété que je recherche ; elle est assez rare et difficile à trouver en France. Dans les années 80, il y en avait chez 'TANG FRÈRES', le plus grand super-marché chinois de París. Mais depuis de nombreuses années, on n'en trouve plus.

Salutations,
Eiffel

[Voisine]

Bonjour,

Est-il présenté sous d'autres noms tels que:
Narcisse tazetta orientalis
Lis sacré chinois ou encore
Narcissus tazetta/ chines sacres lily ?

Si ce sont les mêmes,
Les seuls que j'ai vus sont sur e-bay,
Sur les autres sites ils sont indisponibles !
ou sur amazon, payables en $


https://www.befr.ebay.be/itm/25-FRESHLY ... SwUuFWu2BN

[Plantaromatix]

Bon après-midi.

Oui ; c'est à peu près ça sauf que le N. tazetta var. orientalis est différent : la coupe est plus claire. Le plus correct serait Narcissus tazetta var. chinensis, bien que sur certains sites on affirme que les deux termes sont synonymes.

Le plus sûr ou presque, pour ne pas se faire avoir, c'est d'utiliser le terme anglais CHINESE SACRED LILY ou, mieux encore, carrément le terme chinois 水仙 [shuǐ xiān] car là encore on peut vous refiler n'importe quelle variété ou espèce.

Certains donnent comme synonyme le terme anglais Narcissus Paperwhite mais par malchance la fleur est, comme le suggère le nom ("blanc papier"), est entièrement blanche. C'est une autre espèce, le Narcissus papyraceus.

D'autres offrent sous le terme Chinese Sacred Lily, la variété Narcissus tazetta var. lacticolor = "couleur du lait" ! donc la coupe pas jaune orangé.

Une autre astuce pour déceler si c'est le vrai Narcisse Sacré Chinois, et ça c'est 100% sûr, c'est de voir le bulbe : gros comme la paume de la main et en plus accompagné par quelques bulbilles horizontaux qui lui donnent un aspect de crabe. En plus, dans l'eau il fleurit en un mois... et pas besoin d'être préparé !

J'ai vu dans des sites de vente chinois que les commandes minima sont de 1000 unités. Moi qui n'en veux qu'une cinquantaine !!!

Merci beaucoup et salut.
Eiffel

[Biloba]

En fait il y a plein de Narcisses qui lui ressemble, pourquoi celui ci?

[Plantaromatix]

Dernière nouvelle. Le terme actualisé est Narcissus tazetta ssp. chinensis .

[Voisine]

Si les bulbes, que tu décris en forme de crabe , ressemblent à ceux ci-dessous, je comprends mieux.
Parfois présentées comme fleur d'eau et/ou d'intérieur
elles sont difficiles à dénicher , en vente !
Et sont très belles.
En tapant : 水仙 [shuǐ xiān] sur google, on les voit bien en Chine et au Japon.
dans leur milieu naturel
(mais bonjour (ou bonsoir) la traduction ! )

[Plantaromatix]

Bonsoir.

C'est bien lui ; il n'y a pas de confusions possible.

Mais il arrive des fois que les bulbes n'ont pas cette forme de crabe. J'en ai reçu un jour d'Angleterre qui n'avait pas cette forme mais celle d'un Narcisse tazette type.

La raison est ceux qu'on vend en Chine sont spécialement traités ou sélectionnés pour le forçage.

Les bulbes que j'ai reçus d'Angleterre il y a quelques années étaient de forme classique correspondant à un Narcisse ordinaire mais par contre ils me donnèrent des fleurs exactement comme ceux qui proviennent de Chine et la même odeur délicieuse .

S2,
Eiffel

[Plantaromatix]

D'après la légende, le Narcisse sacré chinois ne viendrait pas de Chine, mais plutôt de la Méditerranée et du Moyen-Orient. Chaque bulbe produit de 4 à 6 feuilles vertes étroites et une tige portant jusqu’à 8 fleurs. Il est un très proche parent du narcisse Paperwhite (N. papyraceus), un autre Narcisse de climat doux, mais s’en distingue par ses fleurs blanches à couronne jaune or (le Paperwhite est blanc pur) et par une taille plus petite (environ 40 cm). De plus, son parfum est moins intense et plus agréable. Génétiquement, il en diffère aussi par le nombre de chromosomes: le Narcisse sacré chinois est diploïde et possède 11 chromosomes alors que le Narcisse Paperwhite est tétraploïde, avec 22 chromosomes.

Salut,
Eiffel

[Voisine]

Malgré mes recherches, je n'avais pas fait attention au fait qu'une même tige pouvait porter plusieurs fleurs.
Tu as bien fait d'en parler.
Ici, des fleurs disposées en bout de tige,


et là, le long




Il ne me reste qu'à imaginer leur senteur, secrètement.

Merci Plantaromatix, pour toutes tes précisions.
Tu m'as fait découvrir une fleur.

Je ne manquerais pas de t'informer si j'en vois une cinquantaine, sur le marché.

[Plantaromatix]

Bonsoir,

Le Narcisse Sacré Chinois dégage une odeur aussi puissante sinon plus que la tubéreuse quoique différent. Elle est très agréable. Une seule potée fleurie embaume toute la maison et surtout, c'est en hiver (de novembre à mars) que l'on peut le forcer à l'intérieur.

Il n'est pas nécessaire de préparer les bulbes comme on le fait pour les Jacinthes ou les Tulipe (on les soumet au froid pendant 4-5 semaines au frigo). On plante simplement les bulbes dans un pot et la chaleur de la maison suffit à les réveiller. Ils mettent cinq semaines à fleurir. Si on les met dans l'eau, ils n'en mettent que quatre.

Mais pour ceux qui ne peuvent pas s'en procurer, ils peuvent toujours se diriger sur d'autres espèces adaptées au forçage comme:

NARCISSE À PAPIER (Narcissus papyraceus) et ses variétés, entièrement blancs
NARCISSE TAZETTE (Narcissus tazetta)(1), le type sauvage ou ses variétés comme
'Ziva', blanc pur très hâtif et très courant
var. lacticolor, à couronne jaune pâle, un peu plus rare.
etc.

Il y en a bien d'autres mais ils sont plus tardifs et mois aptes au forçage.

(1) Le terme latin «tazetta» signifie «petite tasse». Le type chinois à fleurs simples est appelé 'Gold Cup' ( coupe dorée) par les Chinois.

Salut,
Eiffel.

[Plantaromatix]

Bonsoir,

Biloba

Beaucoup lui ressembent mais celui-ci a la couronne ou coupe plus foncée (orange), l'énorme bulbe, en forme de crabe (voir photo plus haut), permet de le sculpter. Il peut être forcé ; à l'intérieur il fleurit en 4-5 semaines. C'est celui qui a été exporté de Syrie en Chine au Moyen-Âge. Il a été choisi par les Chinois comme fleur nationale pour fêter le Nouvel An chinois (février) car fleurit à cette époque-là à l’intérieur. Il est le plus odorant et son odeur est la plus agréable. Il est très facile à faire pousser dans les jardins comme tous ceux de sa race (Narcissus tazetta).

Les Chinois sculptent le bulbe avant le forçage. D'abord, il est épluché puis plongé dans l'eau pour éliminer le mucus. Ensuite, à l'aide d'un bistouri spécial, il est ouvert avec précaution de façon à dégager le germe (hampe florale). On incise légèrement la hampe à plusieurs endroit de façon à ce qu'elle se torde en poussant, ce qui lui donnera une forme distincte selon la ou les blessures effectuées. Enfin, on le met dans un récipient rempli d'eau. Les racines , les feuille se développent et la hampe prendra la forme choisie. La sculpture du bulbe n'est pas obligatoire. On peut aussi le planter en pot sans le sculpter ; il met alors 5 semaines à fleurir.

Ensuite, ce sont les émigrés chinois ont emmené des bulbes du Narcisse Sacré Chinois aux États-Unis.

Narcisse sculpté: https://www.google.es/url?sa=i&rct=j&q= ... 1487204923

Narcisse non sculpté : http://1.bp.blogspot.com/-hx_Z7mif2CM/U ... r+sale.jpg

Salut,
Eiffel.