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Couper ou pas ?

Publié : sam. 02 mars 2019 17:48
par pauca
Bonjour,
Nous achetons une maison, avec un graaaaand jardin :daisy: . Nous nous questionnons sur l'un des arbres se trouvant sur le terrain.
Dans son état actuel, il est gênant :
1) vis-à-vis de la maison puisque beaucoup de branches sont au dessus des tuiles, voire les touchent,
et 2) vis-à-vis d'une ligne (téléphonique j'imagine) qui passe juste au dessus, et il la touche.
Nous ne savons pas s'il est possible de le garder ou s'il nous faudra le couper ...
J'imagine qu'en taillant les branches qui vont vers la maison et en coupant sa cime il est possible de le garder, mais faudra t-il refaire cela souvent (surtout pour la cime) ?
Est-il possible de couper la cime de façon à ce qu'il n'y ait pas de repousses ? J'ai peur qu'en coupant ensuite cela soit pire !
D'ailleurs je ne sais pas du tout quel est cet arbre, des connaisseurs d'après les photos ? (même si j'avoue cela risque d'être difficile de trouver vu la saison :) )
Merci à tous !

Re: Couper ou pas ?

Publié : sam. 02 mars 2019 18:13
par bourru07
Que tu l'abattes ou tu l'élagues, vus les risques de dégâts, tu devras recourir à un pro.
Et les bons ne sont pas gratuits...
Méfie toi des prétendus élagueurs qui ne sont le plus souvent que des bucherons acrobates
qui massacrent les arbres.
A défaut de photos de l'arbre en feuilles, un zoom sur l'écorce du tronc aurait pu aider...

Re: Couper ou pas ?

Publié : sam. 02 mars 2019 18:27
par pauca
Merci pour la réponse !
Oui on ne comptait pas le faire nous même mais par quelqu'un, et en faisant marcher le bouche à oreilles ;)
Je n'ai pas pris d'autres photos mais si nous y revenons prochainement j'en reprendrai d'autres (nous n'y habitons pas encore).
La deuxième photo (des troncs du coup) n'est pas assez nette pour zoomer ? j'ai dû en réduire le poids pour la mettre en pièce jointe ...

Re: Couper ou pas ?

Publié : sam. 02 mars 2019 19:00
par Nicole37n
Bonjour,

Il y a peut-être des feuilles sèches au pied de l''arbre, elles permettraient de l'identifier.

Re: Couper ou pas ?

Publié : dim. 03 mars 2019 18:14
par pauca
Bonjour, effectivement les feuilles au sol ne doivent pas manquer, j'en prendrai en photo lorsque j'y retournerai.
Sinon, personne pour un avis sur la question de base ? (couper ou non cet arbre) ?

Re: Couper ou pas ?

Publié : dim. 03 mars 2019 18:53
par bourru07
pauca a écrit :Sinon, personne pour un avis sur la question de base ? (couper ou non cet arbre) ?
C'est une décision strictement personnelle. Si tu abats ton arbre, tu auras une magnifique vue sur la ligne électrique.
Mais ton problème sera définitivement réglé. Si tu choisis de l'élaguer, le problème se reposera dans cinq ans.
Laspales et Chevalier a écrit :C'est vous qui voyez..

Re: Couper ou pas ?

Publié : lun. 04 mars 2019 10:03
par pauca
Effectivement c'est une décision vraiment personnelle (même si le critère de la vue n'est pas déterminant étant donné que c'est un côté que nous ne voyons pas vraiment).
Ma vraie question concernait l'élagage : si nous choisissons de couper les branches gênantes, il y aura forcément des repousses ? (ton commentaire me laisse penser que c'est le cas :cry: ).
En fait j'aimerais bien le garder mais je ne veux pas et ne peux pas m'amuser à refaire la même opération tous les 5 ans...
Pour les repousses côté toiture c'est pas un souci, les branches sont accessibles si on veut le faire nous même, par contre en hauteur près de la ligne électrique / téléphonique ça m'embêterait que ça repousse constamment...
Je me demandais s'il existait des techniques de taille qui stopperaient ces repousses, ou si c'est peine perdue.

Re: Couper ou pas ?

Publié : lun. 04 mars 2019 11:07
par bourru07
pauca a écrit : Je me demandais s'il existait des techniques de taille qui stopperaient ces repousses, ou si c'est peine perdue.
A ma connaissance, non.
Mais je connais surtout le domaine des fruitiers (arbres de taille le plus souvent modeste).
Un modèle simpliste t'aidera à comprendre les forces en action.
L'arbre quand il atteint l'âge adulte tend vers un équilibre de taille et de forme. Entre son volume racinaire
et son volume aérien. Toute action de réduction de son volume aérien est aussitôt contré par système racinaire
qui tend à reconstituer, plus ou moins rapidement, sa partie amputée.
Du moins aussi longtemps que l'arbre est dans "la force de l'âge"...
Sur des arbres de taille plus modeste, on peut accompagner l'élagage de l'aérien par une réduction symétrique
du souterrain. Cela s'appelle le bornage. Mais c'est un travail musclé.
Difficilement envisageable sur un arbre de la taille du tien..
Temporiser n'est pas toujours mauvaise chose. Si tu laisses passer une saison entière, tu sauras alors
de quelle essence il s'agit et tu pourras mieux apprécier l'impact de la présence de cet arbre sur ton bonheur
ou imaginer ce dont sa disparition te priverait...

Re: Couper ou pas ?

Publié : lun. 04 mars 2019 11:20
par CBD
Nicole37n a écrit : sam. 02 mars 2019 19:00Il y a peut-être des feuilles sèches au pied de l''arbre, elles permettraient de l'identifier.
C'est un frêne..

Re: Couper ou pas ?

Publié : lun. 04 mars 2019 11:45
par bourru07
CBD a écrit :... C'est un frêne...
Chapeau. :top:
Ce n'est pas si facile de reconnaître un arbre à sa silhouette hivernale.
Tu aurais du venir jouer avec nous l'hiver dernier à identifier les arbres dépouillés ICI
Perso, je pensais vaguement à un Tilleul.
De toutes façons, ce sont tous deux arbres qui repoussent dru après élagage...

.

Re: Couper ou pas ?

Publié : lun. 04 mars 2019 13:44
par pauca
[/quote]

Temporiser n'est pas toujours mauvaise chose. Si tu laisses passer une saison entière, tu sauras alors
de quelle essence il s'agit et tu pourras mieux apprécier l'impact de la présence de cet arbre sur ton bonheur
ou imaginer ce dont sa disparition te priverait...

[/quote]
Effectivement, nous allons prendre le temps de voir ce que l'arbre nous apporte avant de décider de son sort. Mais ce qui m'inquiète c'est la proximité avec la ligne, et les éventuels ennuis que cela pourrait nous apporter.
CBD a écrit : lun. 04 mars 2019 11:20
Nicole37n a écrit : sam. 02 mars 2019 19:00Il y a peut-être des feuilles sèches au pied de l''arbre, elles permettraient de l'identifier.
C'est un frêne..
Merci !!

Re: Couper ou pas ?

Publié : lun. 04 mars 2019 13:45
par pauca
bourru07 a écrit : lun. 04 mars 2019 11:45
Perso, je pensais vaguement à un Tilleul.
De toutes façons, ce sont tous deux arbres qui repoussent dru après élagage...

.
Pas bon pour moi ça ... :(

Re: Couper ou pas ?

Publié : lun. 04 mars 2019 14:15
par Nicole37n
Hier j'ai vu un arbre avec des restes de pétioles au bout des branches, en tous points comme celui-ci, avec branches souples, écorce crevassée, et les feuilles que j'ai trouvées au pieds étaient d'un érable. je ne sais pas lequel....

Le frêne n'a-t-il pas les branches un peu plus droites et raides ? Au printemps, les feuilles guideront nettement mieux.

Re: Couper ou pas ?

Publié : mer. 06 mars 2019 11:33
par pauca
Nicole37n a écrit : lun. 04 mars 2019 14:15 Hier j'ai vu un arbre avec des restes de pétioles au bout des branches, en tous points comme celui-ci, avec branches souples, écorce crevassée, et les feuilles que j'ai trouvées au pieds étaient d'un érable. je ne sais pas lequel....

Le frêne n'a-t-il pas les branches un peu plus droites et raides ? Au printemps, les feuilles guideront nettement mieux.
Effectivement avec les feuilles ce sera plus facile de l'identifier. Dès que j'y repasse je prends une photo ! Merci :)

Re: Couper ou pas ?

Publié : lun. 11 mars 2019 10:59
par pauca
Me revoilà avec de nouvelles photos !

Quelques feuilles au pied de l'arbre (mais rien de garantit qu'il s'agit des feuilles de CET arbre)
Arbre à couper (2).JPG
et des photos des branches avec les petites pousses.
Arbre à couper (3).JPG
Arbre à couper (1).JPG
Si l'on s'en tient aux feuilles, ce serait un érable, non ?

Re: Couper ou pas ?

Publié : lun. 11 mars 2019 11:30
par Nicole37n
Tes feuilles ressemblent à celles que j'avais vu, mais pas exactement, et je ne suis pas assez calée en érable pour t'en dire plus.
Espérons que "Opusoculi" passera par là.
Il y a aussi une samare sur ta photo.

Re: Couper ou pas ?

Publié : lun. 11 mars 2019 15:22
par colibri87
Ca ressemble bien à des feuilles d'érable et on apperçois une samarre sur la photo du haut.
Si c'est le cas, tu peux les tailler "en tête de chat" ça les maintient bas, mais je ne sais pas si on peut appliquer cette méthode à un arbre adulte déjà bien poussé ?
tete de chat.jpg

Re: Couper ou pas ?

Publié : mer. 13 mars 2019 14:37
par pauca
Merci pour vos réponses !
Les tailler en tête de chat nécessiterait l'intervention d'un pro assez régulièrement je pense, vu la hauteur, et ça n'est pas magnifique :cry:
Bref on va réfléchir à son sort mais il risque de finir en combustible :lol:

Re: Couper ou pas ?

Publié : mer. 13 mars 2019 15:36
par Daniel d'Aillon
Bonjour

moi je pense à un frêne, dont les branches ont été particulièrement battues par les vents.. Non?

voir:
https://www.google.com/search?q=branche ... G7QsKehfOM:

et
https://www.google.com/search?q=branche ... G7QsKehfOM:

je suis un peu perdu avec votre affaire

voici une samare de frêne:
https://www.google.com/search?q=samare+ ... NBM:&vet=1


et celle de l'érable
https://www.google.com/search?q=samare+ ... ZPM:&vet=1


sur ces arbres rustiques, de nombreux accidents et incidents peuvent intervenir qui rendent l'identification confuse,
comme la gale du frêne
https://www.google.com/search?q=samare+ ... Y3M:&vet=1

et puis il y a plus haut un alignement d'arbres têtards qui pour moi ont une écorce de platane..
il est temps que je change de lunettes.. !!!
?, :!:
mais les feuilles de la photo ne sont pas celles du frêne..
enfin
pour moi c'est un arbre qui a su s'enraciner, et je pense donc qu'un élagage prudent suffira..
il faut voir sur place de toute façon

Re: Couper ou pas ?

Publié : ven. 15 mars 2019 13:00
par opusoculi
CBD a écrit : lun. 04 mars 2019 11:20
Nicole37n a écrit : sam. 02 mars 2019 19:00Il y a peut-être des feuilles sèches au pied de l''arbre, elles permettraient de l'identifier.
C'est un frêne..
Désolé, au vu des infloraisons et la découpe des feuilles, ça me paraît plutôt être un Acer pseudoplatanus = Erable sycomore.
Ce n'est pas un platanoides.
Un sycomore abattu rejette beaucoup à partir de ses racines et de sa souche. Il faudra détruire le système racinaire (à la pelle mécanique peu suffire).

Re: Couper ou pas ?

Publié : ven. 15 mars 2019 13:24
par CBD
Vu la couleur des bourgeons, il n'y a toujours pas photo pour moi...fraxinus excelsior! Qui dit mieux ? faite vos paris :lol: Il y a des samares à gagner

Re: Couper ou pas ?

Publié : ven. 15 mars 2019 16:05
par Nicole37n
Je repense souvent à cette satanée feuille et ce matin j'ai repensé au sycomore de mon voisin où j'habitais en Touraine.
Effectivement c'est ce qui ressemble le plus, même si la partie médiane est moins large que ce que l'on voit d'habitude, et que j'ai vu la semaine dernière.
J'avais récupéré une graine en train de germer et la ressemblance se précise.

En germant , le frêne peut ressembler mais les feuilles adultes sont totalement différentes.

Re: Couper ou pas ?

Publié : ven. 15 mars 2019 16:24
par chuferlu
C'est v rai que les feuilles ne sont pas de frêne; mais les feuilles de frêne se décomposent très vite et pas celle d'éarble
C'est vrai aussi que les érables font des hélices qui ressemblent a celles du frêne.
Mais comme CDB je pense aussi a un frêne; en voyant et la sihouette, et l'écorce, et les brindilles en balai .

Re: Couper ou pas ?

Publié : sam. 16 mars 2019 10:16
par pauca
Et bien, il a au moins le mérite de faire parler cet arbre inconnu :lol:
J'alimenterai le sujet en photo au fil de mes visites à notre future maison, petit à petit on verra bien les feuilles apparaître :P

Re: Couper ou pas ?

Publié : sam. 16 mars 2019 11:41
par chuferlu
pauca a écrit : sam. 16 mars 2019 10:16 Et bien, il a au moins le mérite de faire parler cet arbre inconnu :lol:
J'alimenterai le sujet en photo au fil de mes visites à notre future maison, petit à petit on verra bien les feuilles apparaître :P
Les bourgeons suffiront.