Elaguer un Bouleau

[ailees]

des coupes à ras du tronc, ...ou alors les municipalités s'en fichent et les remplacent dès qu'ils sont morts même si leur durée de vie est courte ?

exact ! la plupart des municipalités s'en fichent totalement. D'ailleurs elles n'ont même pas réfléchi au problème, je connais quelques pro dans mon coin qui pourraient t'en raconter des vertes et des pas mûres sur la manière dont certaines municipalité considèrent les arbres, enfin les plantes en général.
Ils arrivent à dépenser pas mal d'argent à l'investissement, et parfois n'arrosent pas une seule fois de l'été des arbres de deux mètres nouvellement plantés ! et autres imbécillités qui navrent les pros. Enfin ceux qui ne font pas ça uniquement pour faire du fric, et qui s'en foutent tout autant.

[Sylvain]

Je nuancerais un peu quand même.

Il arrive que les arbres plantés dans un environnement urbain soient conduits dans une forme dite architecturée (rideau, marquise, têtes de chats...) au quel cas, même si ça peut se discuter - on aime ou on n'aime pas -, c'est une démarche propre et qui a sa logique. Les arbres sont gérés, suivis et taillés selon un calendrier. Le résultat n'est pas toujours si moche que ça (même si ce n'est pas ma tasse de thé, je préfère les arbres qu'on autorise à pousser librement - mais en ville, ce n'est pas toujours possible).

Il arrive aussi qu'on doive rattraper (ou limiter les dégâts) de coupes drastiques antérieures. Ou qu'on doive tailler pour une raison X ou Y. Parfois, c'est bien fait, d'autres fois...

Et il arrive aussi que ce soit du grand n'importe quoi, en effet.

Mais le dénominateur commun de tout ça (on en revient toujours au même), c'est que dès qu'on commence à tailler, on se condamne à devoir tailler par la suite. Ceci est valable pour tous les arbres et dans toutes les situations.

[JPP le JARDINIER]

Amis du jour bonjour,
Cette discussion tombe à pic.
En effet, les élagueurs viennent de passer dans le jardin de l'Église Saint-Serge à Paris dont je m'occupe...et les discussions vont bon train.
Certains pensent que les arbres souffrent, d'autres que ça leur fait du bien. Dans la tradition des religieux orthodoxes qui m'hébergent, il y a continuité de l'homme avec la nature (cf Saint François pour les catholiques)...Tout animal, toute plante a une "humanité".
Les gestionnaires pensent que les arbres ne doivent pas dominer les toits du voisinage (y-t-il une règlementation précise?).
Je ne reviens pas sur la discussion en cours. Simplement, en ce qui concerne les têtards, il faut effectivement prendre en compte l'importance cruciale de la haie dans l'économie rurale traditionnelle (bois de chauffe, bois de construction, piquets, manches,nourriture,abris de la sauvagine, abris du bétail, etc...).
Pour ce qui me concerne, votre avis sur ce qui a été taillé chez moi ?
- peupliers;
- marronniers malades de la mineuse (l'organisme de recherche européen CONTRACAM semble recommander cette taille).
Les élagueurs ont à peine touché un hêtre, preuve qu'ils ne sont pas totalement mauvais..?

[Captain Igloo]

Ça ne les empêche pas de tailler n'importe quoi, n'importe quand et n'importe comment. De toute façon, quand ça casse ou ça meurt 5, 10 ou 20 ans plus tard, c'est toujours de la faute de l'arbre, ou du vent, jamais de la leur.

Difficle d'être certain que c'est l'élagage qui est responsable... M^me après l'anecdote contée par Sylvain....

Pour infos, les têtards , même totalement pourris de l'intérieur vivent très bien et très longtemps... Je connais un chêne complèment ouvert qui apparemment n'a pas été élagué....

Je trouve aussi cocasse que l'on se réfère volontiers aux anciens lorsque celà va dans le sens que l'on désire... pour regretter leurs us dès que les anciens dérangent....

[Sylvain]

En effet, les élagueurs viennent de passer dans le jardin de l'Église Saint-Serge à Paris dont je m'occupe...et les discussions vont bon train.
Certains pensent que les arbres souffrent, d'autres que ça leur fait du bien. Dans la tradition des religieux orthodoxes qui m'hébergent, il y a continuité de l'homme avec la nature (cf Saint François pour les catholiques)...Tout animal, toute plante a une "humanité".

On appelle ça de l'anthropomorphisme, il me semble.

Les arbres n'étant pas doués de parole, nul ne peut dire s'ils souffrent ou si ça leur "fait du bien" (ceci n'est pas sans me rappeler la traditionnelle expression : "cet arbre a besoin ou demande une bonne taille". Non non, aucun arbre n'a jamais rien demandé à personne).

Ce qu'on peut observer, par contre, ce sont les conséquences et les répercussions de ces tailles. C'est ce à quoi Alex Shigo, chercheur américain considéré par une majorité d'arboriculteurs, grimpeurs-élagueurs et autres professionnels de l'Arbre comme le père de l'arboriculture moderne, a consacré une partie de sa vie.

(...) en ce qui concerne les têtards, il faut effectivement prendre en compte l'importance cruciale de la haie dans l'économie rurale traditionnelle (bois de chauffe, bois de construction, piquets, manches,nourriture,abris de la sauvagine, abris du bétail, etc...).

Bien sûr, je ne dis pas le contraire.

Pour ce qui me concerne, votre avis sur ce qui a été taillé chez moi ?
- peupliers;
- marronniers malades de la mineuse (l'organisme de recherche européen CONTRACAM semble recommander cette taille).

Sans voir les arbres ni l'avant/après, difficile de donner un avis.

Les élagueurs ont à peine touché un hêtre, preuve qu'ils ne sont pas totalement mauvais..?

Ou que le hêtre n'en avait pas besoin. Un arbre autorisé à pousser librement, avec suffisamment d'espace autour de lui, n'a, sauf cas particuliers, besoin d'aucune taille.

[JPP le JARDINIER]

Amis du soir bonsoir,
Je ne sais pas si une certaine tradition chrétienne des origines, dans le prolongement de la tradition grecque, est anthropocentrique ou pas. Ce n'est d'ailleurs pas mon problème. Mais je trouve beau, dans cette tradition, qu'un animal ou une plante soit considérée d'égal à égal avec l'homme.
Mes peupliers ne demandent peut-être rien, mais ils ont été plantés par des hommes. Ce sont eux, à cet endroit, qui ont choisi de mettre des peupliers plutôt que des chênes...
Par contre les idéologies "naturocentristes " à la mode me posent problème. Il y a là un relent de romantisme, une idéalisation d'une Nature improbable. Quand on habite en France, que sait-on de la forêt primaire ? Et d'ailleurs ce milieu,sous nos climats, n'est-il pas particulièrement pauvre par rapport aux pelouses calcaires chères aux écolos (et qui ne le sont que parce qu'elles ont été façonnées par le pastoralisme).
Que l'homme soit "foncièrement" mauvais, c'est une autre forme de pensée religieuse,un nouveau jansénisme.

[ailees]

euh mais ça vient faire quoi là ?
sens-je poindre comme un délire ?

[JPP le JARDINIER]

Amis du jour bonjour,
Je vais bien merci.
Je ne fais que reprendre le point de vue exprimé par Lantana.
Il est bon quelquefois de questionner l'air du temps.

[jal14]

Je remonte ce post venu de loin, 2007, 14 ans déjà .

Dans mon jardin il y a trois bouleaux, qui ont clairement été "élagués", au sens où on a dû leur couper la tête, par les anciens propriétaires. Actuellement un des bouleaux est très mal en point, il a pourri de la tête. Je vais aller voir et examiner si je peux enlever les parties mortes, mais je crains pour sa survie. Je ne suis jardinier qu'amateur, sensibilisé enfant à la coupe des "arbres" par intérêt pour les bonsaïs (j'en ai deux que j'ai formé il y a 30 ans et ils se portent bien). Autant je ne critiquerais pas cet art japonais, même si certains assimilent cela à de la torture, art dont on dit qu'il fait vivre les arbres plus longtemps que dans la nature grâce aux soins qu'on leur prodigue. Est-ce un mythe ou est-ce vrai, je ne sais pas. Mais je suis entièrement d'accord avec Sylvain et avec les idées "philosophiques" ou sociologiques qui ont été émises au cours de ce fil. Je ne sais pas si en 13 ans les mentalités ont changé, mais cette façon qu'a l'homme de vouloir tout façonner et disposer de la nature à sa convenance, sans être capable de vivre avec elle en la laissant tranquille , est devenue pour moi insupportable. J'ai acquis une maison avec un grand jardin il y a quelques années, et ma seule volonté est d'améliorer la biodiversité de ce jardin et de protéger tout ce qui y vit (je sais c'est hors sujet, mais la question posée est celle de savoir si la coupe "fait du bien" à l'arbre ou non, en dehors de toutes considérations de voisinage et d'argent, ce qui a peu de chance d'être le cas de la part des personnes concernées). Autour de moi, les voisins construisent, rasent entièrement le terrain qu'ils ont acquis, bétonnent, asphaltent, artificialisent et se débarrassent de tout ce qui vit autour d'eux mais qui ne leur plait pas. C'est le "confort moderne", donc on voit les dégâts pour le reste du vivant. Plus de 50% de la surface de la planète est irrémédiablement abîmé par l'homme, 100 à 200 espèces vivantes (oui 100 à 200) disparaissent chaque jour (oui chaque jour) du fait de l'activité de l'homme (oui c'est bien l'homme qui est responsable)... Après, lorsque des "professionnels" de la découpe du vivant viennent nous dire que tailler un bouleau lui fait du bien, on ne peut qu'imaginer que c'est un point de vue auquel on peut difficilement croire sur parole.

Sur ce, je n'ai pas idée de qui a raison, mais le point de vue de Sylvain me semble très crédible. En tout cas, un de mes bouleaux pourrit au niveau de la coupe et est peut-être en train de crever.

[Daniel d'Aillon]

C'est un bois tendre qui va pourrir d'autant plus vite.
Au moins pourrait on couper en biais pour laisser l'eau s'écouler.
Je n'aime pas faire ça.

Cette mode vient à mon avis de ceci:
Le bouleau pousse très vite et haut puis il grossit, seulement quand il est arrivé en haut...
Il semble que les gens en aient peur.

Des soi disant professionnels ont proposé leurs services pour étèter les arbres en question..
C'était en fait une façon de se faire de l'argent avec un travail facile. Je tronçonne et je m'en vais.
C'est une escroquerie courante.

[Andreleti]

Bonsoir.
Nous avons acheté notre maison il y a 4 ans. Pour notre bonheur nous avons 2 bouleaux dans le fond du jardin.
Ils se sont étoffés ces derniers temps. Les voisins (des maisons qui n etaient pas là lorsque l on a acheté , division de terrain par l ancienne propriétaire) nous ont demandé si on pouvait les tailler car ils leur font beaucoup d ombre, et sont proches de leur habitation s ils venaient à tomber.
Nous avons gentiment dit que nous nous en occuperions.
Ce week end nous avons la possibilité d avoir une nacelle et nous voulions un peu les couper en hauteur et sur les cotés (ils ployent).
Mais maintenant que je vous ai lu et bien je ne sais plus quoi faire....
Nous avons un devoir d entretien vis à vis des voisins, mais moi je ne veux pas faire de mal à mes beaux arbres....
Que faire? et Comment surtout.

Merci à tous

[Daniel d'Aillon]

Bonjour

Personne ne peut prendre une décision à votre place.
Le bouleau ne fait pas l'ombre la plus forte parmi les arbres.

Non plus n'a t il une masse imposante.

La nouvelle maison ayant d'ailleurs été construite plus tard...

À vous de voir entre votre droit qui n'est pas en cause, l'arbre étant à plus de deux mètres de la limite de propriété.
Au plus pourrait on vous obliger de couper ce qui dépasse.
À vous de peser les relations de voisinage.