sapin de Noël

[colibri87]

ils ne pouvaient aller dans les Amériques chercher du maïs !

Ah zut ! Je le savais, mais n'y ai pas pensé
Merci de l'avoir rappelé

[k6hte]

chez nous c'est un artificiel , depuis au moins vingt cinq ans , il n'est pas moche car rangé par mes soins très proprement tous les ans ; je pense que son empreinte carbone est effacée depuis longtemps , et je n'aime pas du tout les nordmann très à la mode mais qui ne sentent rien et deviennent grisâtres en fanant ; les épiceas , ils ne tiennent que huit jours ...

[Pellia]

Bonjour,
Pourquoi s’ennuyer la vie avec un sapin de Noël ? Noël est devenu la fête de la bouffe, il faut mettre l’effigie de Gargantua ! Ce sapin n’a rien de religieux, on fait comme le voisin et l’on met une couronne à l’entrée de la porte sans savoir ce qu’elle est censée représenter. Ce beau sapin fini à la déchèterie, triste vie. Le Nordmann, son nom vernaculaire est : Sapin de Nordmann. Nordmann était un botaniste finlandais. Il a été choisi pour sa longévité à garder ses aiguilles après avoir été coupé ce qui n’est pas le cas pour le Douglas qui n’est pas un sapin, idem pour l’Épicéa commun.
Différence du Douglas avec le pin d’Oregon ? Si le bois est importé de son pays d’origine, c’est du pin d’Oregon, s’il provient d’Europe ou d’autres pays, c’est du Douglas

[colibri87]

Et pourquoi ne pas faire de la résistance ?
Pas de grosse bouffe chez nous, juste un repas amélioré en famille, un sapin, une crèche et des cadeaux raisonnables. Le tout dans une atmosphère familiale, l'occasion de se retrouver et de retrouver notre âme d'enfants

[k6hte]

idem colibri , d'abord on fait ce qu'on veut chez soi il me semble ; j'ai toujours connu la tradition de la fête de Noël , sapin , crèche et messe de minuit , je ne vois pas au nom de quoi ou de qui je devrais arrêter cette tradition qui ne fait souffrir personne , à part les sapins et les dindes .
donc je continue et j'adore cette tradition et toute la tendresse qu'elle induit dans la famille

[magnolia75]

Bonsoir !!

Même si je rejoins l'avis de Pellia: Noël qui est une récupération d'une fête paënne,

Depuis plusieurs années je ne supporte plus cette accumulation d'achats et de nourritures.
De plus, dans les circonstances actuelles et des temps difficiles pour beaucoup de personnes,
nous essayons de garder le côté convivial et de rester raisonnables

C'est l'occasion d'une réunion familiale chaleureuse autour d'un repas avec de bons produits
(sans excès).
Et pour le sapin : il est tout petit mais naturel. Décoration scintillante achetée depuis pas mal d'années
et que je range précieusement après les fêtes.

[Pellia]

Bonjour,
Petit retour en arrière d’une centaine d’année et même moins. La messe de minuit était à minuit, hé oui ! Actuellement on fait la messe de minuit à 10 h… 14 h, enfin lorsque le représentant de l’Église est disponible. De retour au foyer après la messe célébrée à minuit et avoir parcouru une paire de km dans la neige et le froid, un bout de chien à manger et un bon remontant pour le faire couler étaient les bienvenus. Le lendemain les gamins trouvaient une orange dans leurs sabots. Le sapin ? On ne coupait pas un arbre pour le faire dessécher dans la maison, on le coupait uniquement pour faire du bois d’œuvre et de chauffage.

[k6hte]

j'ai très bien connu la messe de minuit à minuit , et l'aller retour dans la neige , c'était magnifique , et c'étaient plusieurs kilomètres avant de retrouver la vraie magie de noêl ; bien sûr les choses ont changé , et nous avons vieilli ; moi qui ai un âge vénérable je n'ai pas connu le "coup de l'orange ", mes grands frères et soeurs non plus , on avait un petit cadeau , un livre , une chemise de peau , une "combinaison" pour les grandes , maman tricotait pour les plus petits ; on n'a jamais eu de sabots mais en temps de guerre mes grandes soeurs avaient des sandales à semelles de bois que mon papa sculptait dans des bûches , puis nous avons eu des "patalos" , grosses chaussures solides qui équivalent aujourd'hui aux chaussures de sécurité ...nous n'étions pas malheureux mais pas riches non plus .
de là à refuser les nouveautés et la consommation , il ne faut pas pousser ; on peut être raisonnable et gâter toute la famille , c'est ce que faisaient mes parents avec leurs petits moyens ... et je continuerai tant que je le pourrai ; la "posture" (mot à la mode) qui consiste à tout refuser est ridicule et rétrograde , c'est mon opinion .

[bourru07]

Mes petits enfants sont trop grands... Ils ne croient plus au père Noël.
Mes enfants ne croient même plus au Père Macron, c'est dire.
Il n'y a plus guère que mes bourricots qui m'incitent à faire le sapin.
Douglas ? Nordman ? Fi donc... Un simple pin maritime suffit. Ça débarrasse.
Mais un vrai. Bien bio. Ils résistent aux défoliants...
En guise de boules, des plaquemines et quelques carottes.
C'est si facile de faire plaisir.
Aux âmes simples...

[colibri87]

J'ai aussi connu la messe de minuit à minuit. Mais à Perpignan, il y avait rarement de la neige (1 fois tout de même quelques flocons au retour de la messe)
Depuis qu'elle est à n'importe quelle heure, je n''y vais plus ! Mais nous faisons un petit casse-croute à minuit, autour du sapin

[magnolia75]

Moi aussi, avec ma grand-mère !! mais c'était il y a longtemps, longtemps
Par contre, pas de neige chez nous. Juste un froid humide....
La boisson chaude était bienvenue en rentrant....
quelques fruits secs et friandises et au dodo
Le repas était pris avant la messe.

[Pellia]

Bonsoir,
@ k6hte, les chaussures c’était des Pataugas, première génération, semelle 3 cm d’épaisseur, la tige était usée avant la semelle !
Je n’ai pas écrit que je refusais tout, c’est ce que j’observe : les rites païens, les légendes et les coutumes, ont été récupérés, par certaines religions, pour établir des fêtes religieuses. De la fête de Noël, les marchands du temple sont arrivés à en faire une fête de la bouffe, alors que c’est un symbole. De ce symbole, il reste le sapin, dans les régions où il y en a et le chiffre 12. Les douze coups de minuit, la douzaine d’huitres ou d’escargots. Les symboles ne pouvaient être compris que par des gens que l’on appelle des initiés. Un abbé ou un curé n’est pas un initié, un évêque connait les symboles. De nos jours les symboles ont été remplacés par des pictogrammes que tout le monde comprend. Ceux qui vont fêter Noël sont, dans la majorité, les moutons de Panurge, on fait un sapin, une crèche, etc. mais pourquoi ? Ah ben c’est « pasque » c’est la fête ! On mange, on boit et l’on rigole un bon coup ! Mais les rites religieux dans tout cela ? On s’en fiche totalement, on fait la fête et tu nous lâches les lacets des baskets, na ! Pardon, mille excuses.
Allez, joyeux Noël !

[k6hte]

bien d'accord pellia les symboles sont tous partis et c'est dommage , sauf quand même dans les foyers de croyants , on essaie de faire de cette fête , en plus du repas partagé ensemble , une fête de la tendresse et de la nostalgie et c'est ça l'important , l'occasion de se dire des mots d'amour , au sens général du terme .

et je te jure , yavait écrit "patalo" sur nos chaussures , et non pas pataugas , ça j'en suis certaine ; qu'est ce qu'on était fiers quand une fois par an on en avait une paire neuve

[k6hte]

elle existe encore la manufacture hihihi je ne sais pas du tout ce qu'ils font comme chaussures dorénavant mais je savais que mes souvenirs étaient justes :

https://www.cylex-locale.fr/entreprises ... 39422.html

[INDY27]

elle existe encore la manufacture hihihi je ne sais pas du tout ce qu'ils font comme chaussures dorénavant mais je savais que mes souvenirs étaient justes :

https://www.cylex-locale.fr/entreprises ... 39422.html

La manufacture de chaussures Ets Cabireau à Saint-Macaire, construite en 1910, est inscrite comme monument historique. Cette usine fournissait les maisons Bailly et André.

La société que l'on trouve avec un siège social à Paris, créée en 1963 et radiée du RCS depuis le 25/11/10, s'appellait Manuf chaussures J. Cabireau Patalo.

[Pellia]

Bonjour,
@k6hte, ne rigole pas, de la campagne où je courrais avec des sabots de bois fabriqués sur mesure, l’on m’a projeté dans une ville. Je n’avais jamais vu une ville. Finit les sabots, une paire de godillots, je commence à avoir des doutes avec le nom de pataugas. C’était mes tracteurs, je comparais la semelle avec les pneus du tracteur. Là encore la tradition est partie mes chaussures sont des bottes, il me reste que les sapins et les petits aux bords des routes forestières sont récupérés pour en faire des sapins de Noël qui vont finir à la poubelle. J’ai le mien, je ne peux pas le décorer, mes échelles sont trop courtes, c’est un petit, il fait environ 45 mètres de hauteur, j’en connais des plus haut qui dépassent les 60 mètres. C’est interdit de récupérer des résineux, même aux bords des routes forestières.

[BUGADE]

Moi qui ai fait le chemin en sens inverse, sans jamais avoir eu de godillots, j'ai attrapé le bon vieux reflexe du paysan:
Un sapin oui, mais débité en 50 et refendu.
Comme quoi, on peut avoir une âme simple et en demander beaucoup

[k6hte]

très beau spécimen pellia ; tu n'as pas à avoir de doutes pour tes pneus de tracteur , pourquoi pas des pataugas ? si tu en as le souvenir c'est que ça a dû exister ; je suis contente de savoir que ceux qui m'ont donné le plaisir d'avoir les pieds au chaud quand j'étais petite -ça n'était pas toujours évident- existent encore , au moins par le nom ...

j'ai le souvenir très précis , très perturbant et en même temps très précieux de la montée de la côte qui menait beaucoup plus loin au village -nous habitions dans la gare- vers la messe de minuit , par une nuit glacée où la neige brillait de tous ses feux et crissait sous les pas , avec mes frères et soeurs ; maman ne venait jamais à la messe , toujours trop de travail ; on marchait au milieu de la route pas éclairée , juste par la lueur de la neige sous la lune , il y avait peu de voitures à cette époque (entre 55 et 6) . au fait , j'ai connu la Seine gelée en 56 - six ans au compteur la k6 , on était descendus en famille voir les minis icebergs qui permettaient aux plus fous de marcher dessus ; on habitait donc dans la gare sur le coteau du fleuve .ça aussi , c'est un souvenir qui vaut tout l'or du monde , mais rien à voir avec noêl

au fait , le résineux dans la cheminée , pas top pour l'encalaminage ; on est entrain de dézinguer notre haie de thuyas qui est trop vieille et très malade , les grosses bûches vont certes aller dans la cheminée , mais au compte gouttes

[Pellia]

Bonjour,
Les souvenirs des marches nocturnes dans la neige remontent en surface, pas un bruit, que le crissement de la neige sous les pas et la chaleur étouffante en entrant dans la maison chauffée à 20° C. Le thuya, ici, j’en connais un qui dépasse les 30 mètres, il est en bordure d’un étang où nagent des cygnes sauvages. Mon plaisir, faire décoller les cygnes. À la broyeuse il ne passe pas. Il bourre la machine et encrasse les couteaux. Pour bruler du résineux dans le fourneau (expression locale), il faut le mélanger avec du bois de chauffage, ici c’est du hêtre. Hiver 55-56 à Nîmes les oliviers ont gelé, en plus il y avait un bon mistral à décorner les chèvres.

[Pellia]

Bonjour,
Disons : un sapin artificiel de petite taille, un mètre. Cela évite d’encombrer la déchèterie. Pour la couronne mortuaire à l’entrée de la porte, fabrication locale avec de la paille tressée et de ficelle en sisal, cela fait plus joli que la ficelle bleue ou noire des moissonneuses-batteuses. Après on récupère la paille pour la litière des lapins ou faire de la permaculture. Ce n’est pas une couronne mortuaire ? Ah bon ! Là aussi le symbolisme est dans les choux ! bonnes fêtes… de la bouffe.

[daniele 43]

Du mais ?
J'aurais (ou j'eus ?) préféré que cela fût du raisin
pour un Mystère Joyeux

le mais n'existe pas en Europe à cette époque ; il vient d'Amérique du sud

[colibri87]

ils ne pouvaient aller dans les Amériques chercher du maïs !

Ah zut ! Je le savais, mais n'y ai pas pensé
Merci de l'avoir rappelé