Butter avant ou après

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Singha
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Butter avant ou après

Message par Singha »

Bonjour tout le monde,

Une question qui m'est venue en bricolant au potager ce matin.
Je vois souvent, dans les campagnes, les cultures de PDT buttées dès le début. Ne sachant pas si les plants utilisés par les agriculteurs ont une spécificité je me pose la question pour un jardinier amateur tel que moi......
Est-il nuisible de butter dès le début les plants de PDT ? Quand je dis dès le début c'est au moment de la plantation .....

Joyeuses fêtes de fin d'année à tout le monde.
Cordialement
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zagribouille
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Re: Butter avant ou après

Message par zagribouille »

:kiss:
je butte au fur et a mesure que ça pousse ...
La vie est belle puisque je suis en vie
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Singha
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Re: Butter avant ou après

Message par Singha »

Coucou zagribouille
Oui tout comme moi et bon nombre. Je me demandais simplement si nous pouvions faire différemment.
Cordialement
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bourru07
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Re: Butter avant ou après

Message par bourru07 »

Ouf ! Il ne s'agit que des pommes de terre...
Me voila rassuré.
Je croyais que vous parliez des terroristes... :mrgreen:
Avant, c'est très délicat... :wink:
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Singha
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Re: Butter avant ou après

Message par Singha »

Non, je ne parlais pas des terroristes :lol:
Bien que les buter avant serait plus sécurisant qu'après :lol: :lol:

Non, je parle bien de PDT.
En quoi est-ce délicat de les butter avant ?
Cordialement
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bourru07
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Re: Butter avant ou après

Message par bourru07 »

Singha a écrit :En quoi est-ce délicat de les butter avant ?
Des avocats tatillons pourraient arguer du manque de preuves... :lol:
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Singha
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Re: Butter avant ou après

Message par Singha »

Je croyais que par cette phrase tu étais revenu sur le sujet initial :lol: :lol:
Cordialement
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pedro431
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Re: Butter avant ou après

Message par pedro431 »

Singha écrit:
Une question qui m'est venue en bricolant au potager ce matin.
Je vois souvent, dans les campagnes, les cultures de PDT buttées dès le début.
C'est pour éviter de la mettre trop profondément lors de la mise en terre, la patate se bute au fur et à mesure de la pousse, 2 avantages les racines vont chercher l'eau en profondeur, la tubercule reste dans la bute ce qui pour récoler est pratique, en + ça évite le trop d'eau, donc le pourrissement.
La Terre est la mère de tous les peuples et tous les peuples devraient avoir des droits égaux sur elle.
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lafutaie
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Re: Butter avant ou après

Message par lafutaie »

Moi, je les butte un peu au départ parce que......................j'ai toujours vu mon père faire comme ça :D et que je pense que plus tard les feuilles pointeront leur nez mieux ce sera pour elles en cas de gel tardif.
Bien entendu, ça n'empêche pas de continuer à le faire au fur et à mesure de la pousse.
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Re: Butter avant ou après

Message par Marcus »

Singha a écrit :Bonjour tout le monde,

Une question qui m'est venue en bricolant au potager ce matin.
Je vois souvent, dans les campagnes, les cultures de PDT buttées dès le début. Ne sachant pas si les plants utilisés par les agriculteurs ont une spécificité je me pose la question pour un jardinier amateur tel que moi......
Est-il nuisible de butter dès le début les plants de PDT ? Quand je dis dès le début c'est au moment de la plantation .....

Joyeuses fêtes de fin d'année à tout le monde.
Bonjour,

Je n'enterre plus mes pommes de terre, je travaille le sol, je les dépose dessus et je butte régulièrement. Je trouve que cela rend la tache du ramassage plus simple et j'ai moins de pomme de terre abimées.

Joyeuses fêtes
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

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Singha
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Re: Butter avant ou après

Message par Singha »

Bonsoir et merci pour vos réponses.

Je comprends de vos différentes réponses qu'il n'y a pas de point négatif à butter tout de suite dès la mise en place du plant.

Bonne soirée
Cordialement
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nénesse 55
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Re: Butter avant ou après

Message par nénesse 55 »

Saludas,

Et pourquoi vouloir absolument les butter? Je dépose le plant dans la couche humifère de surface et couvre de paille ou (et) feuilles mortes stockées immédiatement, avec des recharges postérieures si besoin. Elles restent propres et il est facile de prélever les premières sans mutiler les racines et ne pas compromettre leur croissance.
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Re: Butter avant ou après

Message par Anonyme1 »

Singha a écrit :Je vois souvent, dans les campagnes, les cultures de PDT buttées dès le début. Ne sachant pas si les plants utilisés par les agriculteurs ont une spécificité je me pose la question pour un jardinier amateur tel que moi......
Est-il nuisible de butter dès le début les plants de PDT ? Quand je dis dès le début c'est au moment de la plantation .....
Le mieux est de demander au syndicat agricole pour avoir la réponse :wink:

"Le rôle du buttage est d’apporter un maximum de terre autour des plants afin de leur permettre un bon développement tout en évitant leur verdissement. Autre avantage : limiter la multiplication des mauvaises herbes.
À la plantation, il faut 15 à 18 cm de terre au-dessus des plants. Il faut bien centrer le buttage par rapport aux plants afin d’avoir le bouquet foliaire au milieu de la butte.
"

A savoir également que les "patatiers" utilisent de plus en plus la planteuse-butteuse qui fait les deux en même temps : ça évite une repasse, l'usure du matériel et le tassement de la terre avec les engins.
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Marcus
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Re: Butter avant ou après

Message par Marcus »

nénesse 55 a écrit :Saludas,

Et pourquoi vouloir absolument les butter? Je dépose le plant dans la couche humifère de surface et couvre de paille ou (et) feuilles mortes stockées immédiatement, avec des recharges postérieures si besoin. Elles restent propres et il est facile de prélever les premières sans mutiler les racines et ne pas compromettre leur croissance.
J'ai testé en 2016 les deux technique à 1 m d’intervalle.

Avec le buttage traditionnel avec de la terre de jardin, tout c'est passé normalement, la récolte a été très correct.

Avec mon mélange à base de paille, feuilles et marc de raisin, la récolte a été correct mais la qualité laissait à désirer. Les merles sont spécialistes du gratouillage dans ce type de sol (patate verte) car c'est un lieu de villégiature idéal pour les petites bestioles (trous dans les PdT). Si ont rajoute la dessus un été très sec, il faudra arroser car le sol s’asséchera plus rapidement.
Mais le travail restera dans l'ensemble plus facile.
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Re: Butter avant ou après

Message par GRANGE »

Je pratique également la culture des PdT sous paille, et c'est une bonne solution pour moi qui ai mal au dos et ne peux pas me pencher en avant pour butter. Le travail est également facilité pour la récolte.
Je récolte de belles PdT, mais j'avoue que le problème chez moi, ce sont les limaces qui trouvent refuge sous la paille. Au moment de la récolte, je mets de côté les PdT attaquées par les limaces et je les consomme en priorité.
Les limaces semblent préférer certaines variétés à d'autres. Cette année, elles ont marqué une nette préférence pour les Bernadette et ont épargné les Ditta.
A noter qu'il faut une bonne quantité de paille, au moins 30 cm, et même plutôt 40, pour éviter le verdissement, d'où la nécessité de recharger dès que le niveau baisse. Par dessus la paille, j'ajoute tout ce que j'arrache au potager, en particulier les mauvaises herbes. On peut aussi ajouter de la tonte de pelouse, qui colmate les interstices entre les brins de paille.
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nénesse 55
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Re: Butter avant ou après

Message par nénesse 55 »

Marcus a écrit : Les merles sont spécialistes du gratouillage dans ce type de sol (patate verte)
Comme les feuilles et le vent font mauvais ménage, je place des filets ce qui, de plus, contrarie les merles. Comme les tubercules verdissent plus facilement, il ne faut pas rater les recharges afin de bien occulter.
C'est sûr que le transfert de la technique à l'échelle des hectares du professionnel est difficilement envisageable.
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Singha
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Re: Butter avant ou après

Message par Singha »

Bonsoir tout le monde.
Je sais pourquoi il faut butter. Ma question est surtout : "peut-on le faire au moment de la pose du plant ? ".
En allant sur le lien de pousse brouette, j'ai trouvé ma réponse:
"Depuis quelques années, des constructeurs proposent des solutions de buttage définitif dès la plantation, notamment à l’aide de tôles formeuses. Ce concept très développé en Belgique, semble séduisant (gain de temps, de productivité…). Cependant, cette technique ne pourra être envisagée qu’avec un plant bien « réveillé » et une terre bien réchauffée : soit tout simplement une plantation retardée par rapport à la pratique locale ! En effet, un plant de petit calibre non démarré, subissant de mauvaises conditions climatiques dès son implantation et de surcroît « enseveli » sous 18 cm de terre, devra avoir une grande motivation pour voir le jour !..."
Donc des précautions à prendre....
L'année passée j'ai essayé le buttage avec paille. Cela n'a pas été terrible mais ceci étant dit, je pense que c'est plus à cause des conditions climatiques que de la paille.... enfin je pense....

Je posais la question du buttage dès la mise du plant car je trouvais l'idée bien sympa est plus pratique que de repasser par la suite.
Cordialement
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Marcus
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Re: Butter avant ou après

Message par Marcus »

Singha a écrit : Je posais la question du buttage dès la mise du plant car je trouvais l'idée bien sympa est plus pratique que de repasser par la suite.
Bonjour,

As tu pensé à la plantation d'automne ?
Cela permet à la plante de se développer tranquillement malgré la butte de terre.
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Singha
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Re: Butter avant ou après

Message par Singha »

Marcus a écrit : Bonjour,

As tu pensé à la plantation d'automne ?
Cela permet à la plante de se développer tranquillement malgré la butte de terre.
Bonjour Marcus

Ah non. Je ne savais pas que l'on pouvait procéder dès l'automne.
Tu as déjà fait ?
Cordialement
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Re: Butter avant ou après

Message par bourru07 »

Je me garderai bien d'intervenir dans un si grave débat.
Ce sont "questions de société", comme l'on dit, quand on veut avoir l'air dans le coup.

Je ne l'aurais jamais imaginé : elles bouleversent même les coins les plus reculés des Cévennes.
Au village, il n'y a presque plus de vieux du cru.
Et beaucoup de ceux qui survivent ont tellement le dos cassé par les travaux des champs
et de la mine, qu'ils ne font même plus leurs patates.
Heureusement, la réserve est assurée par des migrants, jeunes retraités arrivant directement de la ville,
Et qui ont, sur la question, des points de vue bien arrêtés.
Une Foi et une doctrine pures, directement puisées chez les Docteurs du Net.
Comme ils n'ont jamais vu travailler leurs grands père au jardin familial, leurs croyances
n'ont jamais été altérées par les mauvais exemples qu'ils auraient pu y attraper.
Avec l'ardeur admirable des catéchumènes, ils s'efforcent de convertir au nouveau jardinage
(d'inspiration californienne) les païens indigènes incultes.
Avec des fortunes diverses.
Car les fils de camisards, laïcisés par le PCF (et qui "ne croient même pas à la vraie religion"... :P )
sont assez rétifs aux prêches des évangélisateurs
des nouvelles religions venues d'ailleurs (surtout de la ville)...
Il s'en suit des discussions hautes en couleurs.
Dans lesquelles je me garde bien d'intervenir.
Et que je ne vous retranscrirai pas non plus, car ma maman m'a toujours interdit de dire des gros mots...
Et puis, sans l'accent, ça perd beaucoup de sa saveur.
Fan de purge... :wink:
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Re: Butter avant ou après

Message par chuferlu »

Comme dit Nénesse les pros plantent buttés
Les autres en disons "traditionels" sarclent a la levée ,en amorçant éventuellement un début de buttage, surtout en hätives pour le gel et ensuitent buttent quand les tiges ont une vingtaine de cm.
A part éviter le verdissement, l'eau stagnante celà permet aussi d'éviter les adventices.
Les pros eux traitent a l'herbicide.
Si j'ai bonne mémoire dès la plantation avec un truc qui empêche la germination des semences.

J'ai aussi choisi le paillage, avec des résultats divers.
Ça n' a été spectaculaire que lorqu'il y'avait autant de fumier que de débris.
Mais comme explique bien Bourru, le dos apprécie.
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Re: Butter avant ou après

Message par Marcus »

Singha a écrit : Bonjour Marcus

Ah non. Je ne savais pas que l'on pouvait procéder dès l'automne.
Tu as déjà fait ?
Je l'ai fait deux ou trois ans en partant du principe que les pommes de terre laissées en terre l'année précédente pouvaient être de meilleur rendement que celles achetées pour la plantation.
Globalement les résultats ont été corrects si on excepte certains inconvénients :
- L'hiver les pommes de terre peuvent être victime des bouloteurs .
- Les adventices poussent et il n'est pas aisé de les enlever sans abimer ou découvrir les pommes de terre.
- Le sol se tasse et le ramassage est un peu plus contraignant
- Les pommes de terre poussent en fonction de la température et non en fonction de l'époque. En cas de réchauffement en janvier, elles peuvent pousser rapidement et se prendre une grosse gelée en février (par exemple)

Ces nuisances prisent individuellement ne contrebalance pas les points positifs :
- Moins de travail au printemps qui est une saison très chargée.
- Meilleur implantation des pommes de terre, meilleur système racinaire.
- Moins d'arrosage.
- Plus de résistance et une meilleur conservation. (d'après les dires).
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Re: Butter avant ou après

Message par chuferlu »

Marcus a écrit :
Singha a écrit : Bonjour Marcus

Ah non. Je ne savais pas que l'on pouvait procéder dès l'automne.
Tu as déjà fait ?
Je l'ai fait deux ou trois ans en partant du principe que les pommes de terre laissées en terre l'année précédente pouvaient être de meilleur rendement que celles achetées pour la plantation.
Globalement les résultats ont été corrects si on excepte certains inconvénients :

- Les pommes de terre poussent en fonction de la température et non en fonction de l'époque. En cas de réchauffement en janvier, elles peuvent pousser rapidement et se prendre une grosse gelée en février (par exemple)
Sans doute en climat doux.
Un voile de forçage ne ferait il pas l'affaire?
Analyse, bon sens, jugeote et réflexion sont les quatre mamelles de la réussite J. Labby.
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Marcus
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Re: Butter avant ou après

Message par Marcus »

chuferlu a écrit :Sans doute en climat doux.
Un voile de forçage ne ferait il pas l'affaire?
Bonjour,

Mon but est de limiter un maximum le travail supplémentaire ou des artifices que je pense inutile. Quand ça ne veux pas, ça ne vaux pas, autant ne pas gaspiller de temps ni d'argent.
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Re: Butter avant ou après

Message par maraichin85 »

Bonjour
Ces dernières années je butte mes pommes de terre dès la plantation (en avril). La première raison c'est pour éviter les dernières gelées, les premières feuilles sortant moins rapidement. La deuxième raison c'est que la terre venant d'être remuée pour la plantation je n'ai pas à le faire plus tard au moment du buttage.
Ayant constaté que la paille sur les pommes de terre attirait les rats taupier je n'utilise pas ce procédé.
Evidemment je fais germer mes plants au garage avant de les mettre en terre.
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