Butter avant ou après
- nénesse 55
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Re: Butter avant ou après
Comme les feuilles et le vent font mauvais ménage, je place des filets ce qui, de plus, contrarie les merles. Comme les tubercules verdissent plus facilement, il ne faut pas rater les recharges afin de bien occulter.Marcus a écrit : Les merles sont spécialistes du gratouillage dans ce type de sol (patate verte)
C'est sûr que le transfert de la technique à l'échelle des hectares du professionnel est difficilement envisageable.
- Singha
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Re: Butter avant ou après
Bonsoir tout le monde.
Je sais pourquoi il faut butter. Ma question est surtout : "peut-on le faire au moment de la pose du plant ? ".
En allant sur le lien de pousse brouette, j'ai trouvé ma réponse:
"Depuis quelques années, des constructeurs proposent des solutions de buttage définitif dès la plantation, notamment à l’aide de tôles formeuses. Ce concept très développé en Belgique, semble séduisant (gain de temps, de productivité…). Cependant, cette technique ne pourra être envisagée qu’avec un plant bien « réveillé » et une terre bien réchauffée : soit tout simplement une plantation retardée par rapport à la pratique locale ! En effet, un plant de petit calibre non démarré, subissant de mauvaises conditions climatiques dès son implantation et de surcroît « enseveli » sous 18 cm de terre, devra avoir une grande motivation pour voir le jour !..."
Donc des précautions à prendre....
L'année passée j'ai essayé le buttage avec paille. Cela n'a pas été terrible mais ceci étant dit, je pense que c'est plus à cause des conditions climatiques que de la paille.... enfin je pense....
Je posais la question du buttage dès la mise du plant car je trouvais l'idée bien sympa est plus pratique que de repasser par la suite.
Je sais pourquoi il faut butter. Ma question est surtout : "peut-on le faire au moment de la pose du plant ? ".
En allant sur le lien de pousse brouette, j'ai trouvé ma réponse:
"Depuis quelques années, des constructeurs proposent des solutions de buttage définitif dès la plantation, notamment à l’aide de tôles formeuses. Ce concept très développé en Belgique, semble séduisant (gain de temps, de productivité…). Cependant, cette technique ne pourra être envisagée qu’avec un plant bien « réveillé » et une terre bien réchauffée : soit tout simplement une plantation retardée par rapport à la pratique locale ! En effet, un plant de petit calibre non démarré, subissant de mauvaises conditions climatiques dès son implantation et de surcroît « enseveli » sous 18 cm de terre, devra avoir une grande motivation pour voir le jour !..."
Donc des précautions à prendre....
L'année passée j'ai essayé le buttage avec paille. Cela n'a pas été terrible mais ceci étant dit, je pense que c'est plus à cause des conditions climatiques que de la paille.... enfin je pense....
Je posais la question du buttage dès la mise du plant car je trouvais l'idée bien sympa est plus pratique que de repasser par la suite.
Cordialement
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- Marcus
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Re: Butter avant ou après
Bonjour,Singha a écrit : Je posais la question du buttage dès la mise du plant car je trouvais l'idée bien sympa est plus pratique que de repasser par la suite.
As tu pensé à la plantation d'automne ?
Cela permet à la plante de se développer tranquillement malgré la butte de terre.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges
Un peu de chez moi
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- Singha
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Re: Butter avant ou après
Bonjour MarcusMarcus a écrit : Bonjour,
As tu pensé à la plantation d'automne ?
Cela permet à la plante de se développer tranquillement malgré la butte de terre.
Ah non. Je ne savais pas que l'on pouvait procéder dès l'automne.
Tu as déjà fait ?
Cordialement
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Re: Butter avant ou après
Je me garderai bien d'intervenir dans un si grave débat.
Ce sont "questions de société", comme l'on dit, quand on veut avoir l'air dans le coup.
Je ne l'aurais jamais imaginé : elles bouleversent même les coins les plus reculés des Cévennes.
Au village, il n'y a presque plus de vieux du cru.
Et beaucoup de ceux qui survivent ont tellement le dos cassé par les travaux des champs
et de la mine, qu'ils ne font même plus leurs patates.
Heureusement, la réserve est assurée par des migrants, jeunes retraités arrivant directement de la ville,
Et qui ont, sur la question, des points de vue bien arrêtés.
Une Foi et une doctrine pures, directement puisées chez les Docteurs du Net.
Comme ils n'ont jamais vu travailler leurs grands père au jardin familial, leurs croyances
n'ont jamais été altérées par les mauvais exemples qu'ils auraient pu y attraper.
Avec l'ardeur admirable des catéchumènes, ils s'efforcent de convertir au nouveau jardinage
(d'inspiration californienne) les païens indigènes incultes.
Avec des fortunes diverses.
Car les fils de camisards, laïcisés par le PCF (et qui "ne croient même pas à la vraie religion"... )
sont assez rétifs aux prêches des évangélisateurs
des nouvelles religions venues d'ailleurs (surtout de la ville)...
Il s'en suit des discussions hautes en couleurs.
Dans lesquelles je me garde bien d'intervenir.
Et que je ne vous retranscrirai pas non plus, car ma maman m'a toujours interdit de dire des gros mots...
Et puis, sans l'accent, ça perd beaucoup de sa saveur.
Fan de purge...
Ce sont "questions de société", comme l'on dit, quand on veut avoir l'air dans le coup.
Je ne l'aurais jamais imaginé : elles bouleversent même les coins les plus reculés des Cévennes.
Au village, il n'y a presque plus de vieux du cru.
Et beaucoup de ceux qui survivent ont tellement le dos cassé par les travaux des champs
et de la mine, qu'ils ne font même plus leurs patates.
Heureusement, la réserve est assurée par des migrants, jeunes retraités arrivant directement de la ville,
Et qui ont, sur la question, des points de vue bien arrêtés.
Une Foi et une doctrine pures, directement puisées chez les Docteurs du Net.
Comme ils n'ont jamais vu travailler leurs grands père au jardin familial, leurs croyances
n'ont jamais été altérées par les mauvais exemples qu'ils auraient pu y attraper.
Avec l'ardeur admirable des catéchumènes, ils s'efforcent de convertir au nouveau jardinage
(d'inspiration californienne) les païens indigènes incultes.
Avec des fortunes diverses.
Car les fils de camisards, laïcisés par le PCF (et qui "ne croient même pas à la vraie religion"... )
sont assez rétifs aux prêches des évangélisateurs
des nouvelles religions venues d'ailleurs (surtout de la ville)...
Il s'en suit des discussions hautes en couleurs.
Dans lesquelles je me garde bien d'intervenir.
Et que je ne vous retranscrirai pas non plus, car ma maman m'a toujours interdit de dire des gros mots...
Et puis, sans l'accent, ça perd beaucoup de sa saveur.
Fan de purge...
Passer pour un idiot, aux yeux des imbéciles, est un plaisir de fin gourmet... Georges Courteline
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Re: Butter avant ou après
Comme dit Nénesse les pros plantent buttés
Les autres en disons "traditionels" sarclent a la levée ,en amorçant éventuellement un début de buttage, surtout en hätives pour le gel et ensuitent buttent quand les tiges ont une vingtaine de cm.
A part éviter le verdissement, l'eau stagnante celà permet aussi d'éviter les adventices.
Les pros eux traitent a l'herbicide.
Si j'ai bonne mémoire dès la plantation avec un truc qui empêche la germination des semences.
J'ai aussi choisi le paillage, avec des résultats divers.
Ça n' a été spectaculaire que lorqu'il y'avait autant de fumier que de débris.
Mais comme explique bien Bourru, le dos apprécie.
Les autres en disons "traditionels" sarclent a la levée ,en amorçant éventuellement un début de buttage, surtout en hätives pour le gel et ensuitent buttent quand les tiges ont une vingtaine de cm.
A part éviter le verdissement, l'eau stagnante celà permet aussi d'éviter les adventices.
Les pros eux traitent a l'herbicide.
Si j'ai bonne mémoire dès la plantation avec un truc qui empêche la germination des semences.
J'ai aussi choisi le paillage, avec des résultats divers.
Ça n' a été spectaculaire que lorqu'il y'avait autant de fumier que de débris.
Mais comme explique bien Bourru, le dos apprécie.
Analyse, bon sens, jugeote et réflexion sont les quatre mamelles de la réussite J. Labby.
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Re: Butter avant ou après
Je l'ai fait deux ou trois ans en partant du principe que les pommes de terre laissées en terre l'année précédente pouvaient être de meilleur rendement que celles achetées pour la plantation.Singha a écrit : Bonjour Marcus
Ah non. Je ne savais pas que l'on pouvait procéder dès l'automne.
Tu as déjà fait ?
Globalement les résultats ont été corrects si on excepte certains inconvénients :
- L'hiver les pommes de terre peuvent être victime des bouloteurs .
- Les adventices poussent et il n'est pas aisé de les enlever sans abimer ou découvrir les pommes de terre.
- Le sol se tasse et le ramassage est un peu plus contraignant
- Les pommes de terre poussent en fonction de la température et non en fonction de l'époque. En cas de réchauffement en janvier, elles peuvent pousser rapidement et se prendre une grosse gelée en février (par exemple)
Ces nuisances prisent individuellement ne contrebalance pas les points positifs :
- Moins de travail au printemps qui est une saison très chargée.
- Meilleur implantation des pommes de terre, meilleur système racinaire.
- Moins d'arrosage.
- Plus de résistance et une meilleur conservation. (d'après les dires).
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges
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Re: Butter avant ou après
Sans doute en climat doux.Marcus a écrit :Je l'ai fait deux ou trois ans en partant du principe que les pommes de terre laissées en terre l'année précédente pouvaient être de meilleur rendement que celles achetées pour la plantation.Singha a écrit : Bonjour Marcus
Ah non. Je ne savais pas que l'on pouvait procéder dès l'automne.
Tu as déjà fait ?
Globalement les résultats ont été corrects si on excepte certains inconvénients :
- Les pommes de terre poussent en fonction de la température et non en fonction de l'époque. En cas de réchauffement en janvier, elles peuvent pousser rapidement et se prendre une grosse gelée en février (par exemple)
Un voile de forçage ne ferait il pas l'affaire?
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Re: Butter avant ou après
Bonjour,chuferlu a écrit :Sans doute en climat doux.
Un voile de forçage ne ferait il pas l'affaire?
Mon but est de limiter un maximum le travail supplémentaire ou des artifices que je pense inutile. Quand ça ne veux pas, ça ne vaux pas, autant ne pas gaspiller de temps ni d'argent.
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Re: Butter avant ou après
Bonjour
Ces dernières années je butte mes pommes de terre dès la plantation (en avril). La première raison c'est pour éviter les dernières gelées, les premières feuilles sortant moins rapidement. La deuxième raison c'est que la terre venant d'être remuée pour la plantation je n'ai pas à le faire plus tard au moment du buttage.
Ayant constaté que la paille sur les pommes de terre attirait les rats taupier je n'utilise pas ce procédé.
Evidemment je fais germer mes plants au garage avant de les mettre en terre.
Ces dernières années je butte mes pommes de terre dès la plantation (en avril). La première raison c'est pour éviter les dernières gelées, les premières feuilles sortant moins rapidement. La deuxième raison c'est que la terre venant d'être remuée pour la plantation je n'ai pas à le faire plus tard au moment du buttage.
Ayant constaté que la paille sur les pommes de terre attirait les rats taupier je n'utilise pas ce procédé.
Evidemment je fais germer mes plants au garage avant de les mettre en terre.
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Re: Butter avant ou après
Beh , tu l'as gaspillé de toutes façon, non?Marcus a écrit : Quand ça ne veux pas, ça ne vaux pas, autant ne pas gaspiller de temps ni d'argent.
T'as planté, t'as rien eu
C'était seulement une sugestion-interogation!
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Re: Butter avant ou après
Bonjour,
Je limite un maximum l'utilisation de film, de plastique ou de voile, car ils imposent une gymnastique régulière en fonction de la météo, ils finissent par couter un bras, les effets sont limités la nuit ou quand il n'y a pas de soleil,...
Je n'ai jamais dit que je n'avais rien eu.chuferlu a écrit :Beh , tu l'as gaspillé de toutes façon, non?
T'as planté, t'as rien eu
j'ai juste signifié quelques nuisances.Globalement les résultats ont été corrects
Je limite un maximum l'utilisation de film, de plastique ou de voile, car ils imposent une gymnastique régulière en fonction de la météo, ils finissent par couter un bras, les effets sont limités la nuit ou quand il n'y a pas de soleil,...
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Re: Butter avant ou après
Ici en Espagne le climat est trop rude pour ces néo-expériences.
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Re: Butter avant ou après
chuferlu a écrit :Ici en Espagne le climat est trop rude pour ces néo-expériences.
Chacun fait les expériences de jardinage en fonction de son climat et de ses possibilités. J'aurai 2 m de neige ou un climat aride mes expériences seraient différentes, mais il y aurait quand même des expériences.
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Re: Butter avant ou après
Très juste, déjà que dans le même village on trouve des différence de sol ou d’exposition, il est prétentieux de croire qu'on a la science infuse et que nos conseils font loi.Chacun fait les expériences de jardinage en fonction de son climat et de ses possibilités
La Terre est la mère de tous les peuples et tous les peuples devraient avoir des droits égaux sur elle.
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Re: Butter avant ou après
Tout a fait.Marcus a écrit :chuferlu a écrit :Ici en Espagne le climat est trop rude pour ces néo-expériences.
Chacun fait les expériences de jardinage en fonction de son climat et de ses possibilités. J'aurai 2 m de neige ou un climat aride mes expériences seraient différentes, mais il y aurait quand même des expériences.
Cette année, début novembre, tous le gélif a grillé (poivrons, courges, tomates...); comme presque tous les ans.
Là on vient de repasser quelques nuits sous zero; comme presque tous les ans; .
Des 90 jours, max fin juillet-aout, si j'ai pas eu mes 200kgs.
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