Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Soyons clair et précis, la classification méthodique permet de s'y retrouver dans l'univers du végétal
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bourru07
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Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par bourru07 » mar. 30 janv. 2018 10:46

Salut à tous les outrageurs de diptères.
Fin janvier : les merveilleuses explosions des cerisiers décoratifs sont de retour.
Comment les désigner botaniquement ?

Ce n'est déjà pas de la tarte avec les cerisiers à fruits.
Un des rares cas où la classification pragmatique des jardiniers, (guignes, griottes,
cerises, bigarreaux, amarelles)
est plus subtile que celle des botanistes.
Pour ceux "à fleurs", j'y perds mon latin.
Cerisiers du Japon est bien commode, mais ne correspond pas à une espèce bien précise.
Certains utilisent le nom du genre -Prunus- comme fourre-tout.
Mais à quelles espèces précises appartiennent-ils ?
- P. incisa ?
- P. serrulata ?
- P. padus ?
- P. cerasifera pissardi ?
Une chatte n'y retrouverait pas ses petits...
Quel Saint Pierre possède la clef ? :oh:
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BUGADE
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Re: Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par BUGADE » dim. 04 févr. 2018 3:21

P serrulata, non?
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Pellia
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Re: Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par Pellia » jeu. 08 févr. 2018 23:26

Bonsoir,
Prunus incisa c’est une variété horticoles dérivée d’un cerisier japonais, les naturalistes n’ont en rien à braire.
Prunus serrulata ou Cerisier du Japon ce n’est pas un cultivar, il mérite son nom.
Prunus padus ou cerisier à grappes, Bois puant, présent en Franche-Comté, même pas protégé. Les fruits sont acerbes de la grosseur d’un petit pois.
Prunus cerasifera pissardi, là, c’est très simple et les naturalistes n’ont n’en rie à braire ! Au départ il s’agit du Prunus cerasifera, les horticulteurs ont obtenu :
P. cerasifera subsp. myrobolana ou Prunier myrobolan, Myrobolan
P. cerasifera subsp. cerasifera
P. cerasifera subsp. pissardii
P. cerasifera var. atropurpurea ou Myrobolan à feuillage rouge
Mais c’est très simple ! Nous avons :
Prunus avium c’est le Merisier
Prunus mahaleb c’est le cerisier de Sainte Lucie, dans la Meuse
Prunus spinosa, c’est le prunellier
Voilà, c’est tout pour le naturalistes de che nous que 4 prunus.
Pour les variétés horticoles, il y a beaucoup de Prunus comme l’abricotier, le pêcher, etc.
P S : Grosse flemme de mettre les noms scientifiques en italique

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Re: Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par chuferlu » jeu. 08 févr. 2018 23:54

:shock: :shock: :? :D :D
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Re: Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par BUGADE » ven. 09 févr. 2018 0:45

Il me semble que Prunus padus à des fruits bleus non?
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Re: Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par bourru07 » ven. 09 févr. 2018 6:11

Merci Pellia pour cette large revue.
Ma curiosité ne se portait que sur les variétés cultivés pour la fleur.
Le reste du genre Prunus ne me pose pas de problèmes et la typologie
des arboriculteurs me convient parfaitement.
Puis je déduire de ton topo que botaniquement (comme l'avait déjà écrit BUGADE)
tous les cerisiers dits japonais sont des P. serrulata ?
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Re: Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par Pellia » ven. 09 févr. 2018 14:52

Bonjour,
Oui, Prunus serrulata, c’est le Cerisier du japon. A partir de ce cerisier les horticulteurs vont obtenir des subsp., des variétés. Le plus souvent ils disent que c’est une mutation naturelle, no comment.
Prunus padus les fruits sont noirs. Ce sont les brimbelles qui sont bleues. Ils ne sont même pas distillés. Dans ma tribu on distille des cerises (Fougerolles), je crois que la moyenne est de 7 ½ cerisier par habitant.

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Re: Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par bourru07 » ven. 09 févr. 2018 15:49

P. padus ne pousse pas spontanément chez moi.
C'est une chance, si j'en crois ceux qui en sont envahis,
En revanche, Mahaleb est fréquent dans la garrigue. Je l'adore ce Sainte Lucie,
un très bel arbuste, et un remarquable P.G. pour qui n'aime pas grimper aux échelles...
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Re: Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par Pellia » ven. 09 févr. 2018 16:41

Bonjour,
Padus est un hygrophile, il n’aime pas les climats chauds. Je regarde les associations, Aune glutineux, Orme champêtre, Frêne, Saule cendré etc. sols à gley profond, plus le cortège des plantes qui peuvent l’accompagner, ce sont des endroits où il faut des bottes. La sapidité des fruits, identique aux olives vertes sur l’arbre.

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Re: Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par daniele 43 » ven. 09 févr. 2018 17:34

Dans les cerisiers à fleurs ornementaux , à noter Prunus padus 'Colorata' , spectaculaire ( hybride ??? )
- Feuillage pourpre , fleurs roses en grappes

ImagePrunus padus colorata (6)

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Re: Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par bourru07 » ven. 09 févr. 2018 17:40

Pellia a écrit :
ven. 09 févr. 2018 16:41
Je regarde les associations, Aune glutineux, Orme champêtre, Frêne, Saule cendré etc...
Salut,
Tous ces arbres sont très rares, par ici.
Quelques uns, mais seulement dans des fonds de vallées d'ubac, qui ne voient guère le soleil...
daniele a écrit :Dans les cerisiers à fleurs ornementaux , à noter Prunus padus 'Colorata' , spectaculaire ( hybride ??? )
- Feuillage pourpre , fleurs roses en grappes
Oui daniele, il est élégant, mais ce n'est pas un arbre pour mon coin.
Les microscopiques parcelles où le sol reste frais, sont trop précieuses pour l'y accueillir,
je les réserve pour quelques noisetiers et un noyer.
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Re: Les cerisiers "à fleurs" et la classification...

Message par Pellia » ven. 09 févr. 2018 20:38

Bonsoir,
Prunus padus 'Colorata' c’est une obtention d’horticulteur, hybridé quarante douze fois avec beaucoup de déchets. Ce sont des passionnés, c’est de la cuisine. C’est idem pour les arbres de nos jardins où l’on retrouve plusieurs greffes en étage.
Je ne sais pas où la région idéale pour la culture. Dans ma tribu, il y a de l’eau, beaucoup d’eau et deux saisons, l’hiver et le début du printemps et de beaux cerisiers.

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