Osez tailler votre bananier

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tropiques
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Tes plants sont rayonnant.Tel que je te connais,cela ne m étonne pas :top:

A ma connaissance ,tous les acuminata produisent des fruits comestibles

Pour la taille:
Tailler par tranche de cinq feuilles,afin que les racines puissent se recharger ,et puis,tu ne risquera pas de te tromper sur le nombre de feuilles éliminées
Comme c est un nain,il est préférable de tailler 20 feuilles pour l un et,15 feuilles pour l autre.Ainsi,tu pourra étudier leur comportement de prés,sans prendre aucun risque,et puis,la récolte sera espacée.

Concernant les rejets:
En pleine terre :deux rejets par pied
En pot :un seul rejet
Un bananier donne des rejets fils et des rejets petit-fils
Tu dois tailler en permanence tout rejet indésirable.Leur taille doit être réalisée au plus près du point de départ,ou bien en retirer le coeur à l aide d un couteau.tout cela,ne fera que retarder la repousse, et non l éradiquer définitivement

Un autre détail:
La multiplication des bananiers s effectue soit par récupération de rejets,soit par micropropagation in vitro.
Ces derniers produisent une nuée de rejets,mais les plants sont sains,fidèles à la variété,produisent davantage de bons fruits,peu sensibles aux maladies et,à partir d un seul rhizome,en obtenir des dizaines d exemplaires
Ces qualités ne sont pas réunies en cas de multiplication traditionnelle
C était tout ce que je sais sur les rejets

Ce bananier nain m intéresse,je vais tenter de m en procurer un
tropiques
opusoculi
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par opusoculi »

Ils sont superbes tes posts sur les Bananiers, merci tropiques.

J'ai trois bananiers décoratifs en serre pour égayer mes yeux, ils sont en serre l'hiver avec trois fougères arborescentes et quelques petites autres choses.
Est-ce que le nombre de feuilles nécessaire à la floraison de Musella lasiocarpa est le même que pour les Bananiers à fruits ?
Il a toujours très bien poussé mais ne fleurit pas. Je n'ai pas compté les feuilles, je ne savais pas que cela déterminait l'apparition de la fleur (pas de problème de hauteur avec celui-là...).
Historique:
-Acheté en été 2011, hiverné en serre, R.A.S..
-En 2012 , hiver rigoureux , -12°, mais en serre j'ai maintenu +5°.
-En 2013 j'ai supprimé les rejets et j'ai obtenu 3 nouveaux plants. Il a hiverné en serre.
-En 2014 j'ai supprimé les rejets deux fois et ils ont immédiatement repoussé. Il a passé l'hiver dehors sans protection, -5° sans dommage pour le stipe que je pensais voir fleurir au printemps, mais non, rien.
-Cette année (pour essayer autre chose), je ne l'ai pas rempoté et je n'ai pas supprimé les rejets .
Je fertilise régulièrement avec un engrais liquide équilibré, et en septembre octobre j'ajoute de la potasse en arrosage.
Qu'en penses-tu ?
Pièces jointes
Musella lasiocar-5.JPG
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Roger22
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par Roger22 »

Merci Tropique. Je pense que mes bananiers ont aujourd'hui entre 22 et 24 feuilles. Celui que tu m'avais envoyé courbe ses feuilles sous la bâche de la serre, mais à ce stade je n'ose pas le tailler . Il y a t-il un risque de couper la future fleur en effectuant une taille maintenant?
Pour les bananiers nains , si quelques rejets t'intéressent, je me ferais un plaisir de t'en envoyer. N'hésite pas à me renvoyer l'adresse de l'aosis par mp sur ce cite ou sur l'autre car je n'arrive pas à la retrouver. Je fais trop confiance à la mémoire de mon ordinateur.qui est aussi défaillante que la mienne.
très sincères amitiés
Roger
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tropiques
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Opusoculi-Roger,désolé pour ma réponse en retard. :mrgreen:

Opusoculi--
Je n ai aucune idée sur la variété que tu cultives.Sa floraison est magnifique,merci pour le partage
La floraison d un bananier survient après la formation d un certain nombre de feuilles(entre 28 et 42,suivant la variété)
En ce qui concerne la floraison d un musa d ornement,elle ne survient qu après 3/5 ans de culture ,encore faudrait-il que le climat lui permet une croissance non-stop.
Chez toi,il faut compter un peu plus.
D après mes observations,un musa dans un petit pot mettra beaucoup plus de temps pour fructifier ou bien,ne fructifiera jamais.De ce fait,vaudrait mieux l installer en pleine terre ,ou dans un pot de 60 cm minimum,afin que le rhizome puisse évoluer à l aise
Lorsqu un musa est sur le point de fleurir,les entre-noeuds deviennent plus courts.

Pour ton bananier,ne laisser qu un seul rejet pour la relève et,tailler le reste,ainsi que les feuilles du bas qui commencent à jaunir.

Récemment,j avais visité un vide-grenier breton,en voici une photo:
Image
Un monsieur vendait des rejets de musa basjoo de différentes tailles.
Il m avait confirmé qu il cultivait celui-ci en pleine terre.En hiver,il le taillait à 80 cm,puis lui mettait une protection.Comme la variété est rustique,il continuait à pousser timidement.

Mes musa d ornement n ont que deux ans,je suis en train de noter leur évolution.
Pour l émission de nouvelles feuilles,ils ne sont pas aussi rapides que les acuminata.
Bonne culture :D

Roger
Comme tu n es pas sûr du nombre de feuillage produit par ton bananier,vaudrait mieux ne pas tailler à ce stade.
Toutefois,tu peux couper les feuilles du haut qui dérangent,à condition de laisser un minimum de 4 feuilles en dessous.
Puisque ton bananier est sous serre et en pleine terre,il est certain que tu récolteras des bananes :top:
Recemment à Honfleur,j avais pris en photo un magnifique bananier:
Image
Ce bananier est sous serre tropicale.Beaucoup d humidité et chaleur constante(25°c)
En plus,les feuilles prennent une douche,2 fois/jour,sauf en période de floraison (fleurs femelles)
Bonne chance :mrgreen:
Amitiés à tous
tropiques
bzh_nicolas
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par bzh_nicolas »

tropiques a écrit : Récemment,j avais visité un vide-grenier breton,en voici une photo:
Image
Un monsieur vendait des rejets de musa basjoo de différentes tailles.
Il m avait confirmé qu il cultivait celui-ci en pleine terre.En hiver,il le taillait à 80 cm,puis lui mettait une protection.Comme la variété est rustique,il continuait à pousser timidement.
Je confirme pas de soucis pour le basjoo en pleine terre en Bretagne. Il est même dommage de le couper en hiver sauf si on est dans un coin "froid" de Bretagne. Certains hivers ils résistent bien sans perdre leurs feuilles. Le vent est plus gênant que la température.
opusoculi
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par opusoculi »

Bonjour chers amis.
Merci Tropique de tes bons conseils.
Je ne cultive que deux variétés décoratives de petite taille pour leur floraison.
Comptant les traces de 25 feuilles coupées sur Musella lasiocarpa de 4 ans, je vais la planter en serre. Cela l'encouragera à pousser et à fleurir ? j'espère.
La seule fleur que j'ai eu l'occasion de voir , c'était en Bretagne, sur les Côtes d'Armor;
entre Tréquier et la mer, au jardin du Kastellic qui fait face à Kerdalo (formant symétriquement de part et d'autre de la rivière un paire idéale de jardins ).
Cette Musella était en grand pot et avait passé l'hiver dehors , elle n'avais que des feuilles sèches mais avait fleuri au début du printemps (la photo est faite fin mai).
Je ne résiste pas au plaisir de vous envoyer (avec une faute, lire Kastellic) une vue de ce jardin idyllique.

Bonne journée
Pièces jointes
le kestellic-2.JPG
Musella lasiocarpa-3.JPG
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tropiques
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Opusoculi--Merci à toi aussi pour les nombreux et, précieux conseils que tu m avais donné pour la culture d autres plantes :top:
Puisque tu possèdes une serre chauffée et,tes musa sont des naines,la pleine terre accéléra la floraison
J espère que d ici la fin d année,on aura le plaisir de profiter de la floraison éblouissante de tes bananiers.Bonne chance

La flore du jardin de Kastellic est magnifique,elle est identique à celle du jardin de Roscoff.
Merci pour le partage :mrgreen:

Cordialement
tropiques
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Roger22
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par Roger22 »

Bonjour opusoculi. Je vois que tu connais les beaux jardins des Côtes d'Armor.
Kastellic sur la rive ouest du Jaudy est un véritable jardin tropicale, alors que Kerdalo ,sur la rive est, est plus romantique. Ce sont des visites à ne pas manquer.
J'habite au bout de la Presqu'ile sauvage, à peine à un vol de mouette de ces deux splendides jardins. Aussi, tu comprendras pourquoi, je dis être en zone climatique 10.
Tes bananiers décoratifs arrivent à fleurir, tu dois donc bénéficier aussi d'un climat favorable.
Pourquoi n'essaierais-tu pas les différentes variétés de Musa Dwarf Cavendish ? Dans ce domaine, entre autres, les conseils de Tropiques sont très précieux.
Amicalement
Roger.
opusoculi
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par opusoculi »

Bonjour Roger. Je me sens tout de suite en très bonne compagnie ! Je connais (un peu) la Presqu'ile sauvage pour m'y être promené. Quand la canicule brule ici, je mets l'arrosage automatique (où il le faut) et je file sur les Côtes d'Armor beaucoup plus reposantes... La dernière fois j'ai logé chez un des anciens maçon qui a travaillé pour Le Prince et le soir j'ai eu a version de la petite histoire de la construction de Kerdalo ...
Il y a aussi Roscoff et Batz où il ne faut pas manquer le jardin de Delaselle ! Creusé dans le sable, inspiré des oasis marocains, salut tropiques !
Je mets deux photos pour les nombreux lecteurs, qu'ils sachent que mon enthousiasme n'est pas frelaté , c'est vraiment un des plus beau coin de France avec une quantité de jardins d'exception incroyable.

Je t'accorde la zone 10,5 et même 11 en hiver, à Bordeaux nous sommes dans une zone 9 mais à hiver humide et froid; -12° n'est pas rare en hiver, les Bananiers sont en péril.
Je vais probablement essayer d'autres variétés, j'ai juste un problème de culture en pot et conteneurs, arrivé à 100 je plafonne un peu ... Les voisins me surnomment "le pépiniériste".
À bientôt.
Pièces jointes
Roscoff-6.JPG
la palmeraie-4.JPG
Delaselle-5.JPG
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Roger22
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par Roger22 »

Aujourd'hui,je me suis résigné à tailler mes deux bananiers. Combien avaient-ils fait de feuilles , exactement, je suis incapable de le dire précisément environ 24, à plus ou moins 4?Le problème c'est que les dernières feuilles forçaient tellement sur la bâche de la serre, qu'il m'a fallu choisir. Choix difficile, mais la bâche devait être préservée. Ont-ils une chance de pouvoir encore fleurir? seule réponse : attendre et voir...
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Roger--Pour connaitre si tes bananiers fleurirons ou non,tu as deux possibilités:

1--Si à l intérieur de la partie supprimée,l ébauche de la fleur n y est pas.Bon signe :D
2--Si ton bananier émettra de nouvelles feuilles.Bon signe :D
Après la hampe florale,aucune nouvelle feuille ne voit le jour
Pour un cas comme le tien,il faut tailler par tranches de 10 cm,afin de ne pas abimer complétement la fleur en formation.
Bonne chance :top:
tropiques
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Roger22
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par Roger22 »

Tropiques , tu m'as fait très peur! Ai-je gâché plusieurs années de culture?
Ce soir mes bananiers ont chacun une pousse, qui me semblent être des prolongements de pédoncules de feuille d'environ 20 cm. Peut on considérer qu'ils continuent de pousser à feuille? Si ta réponse est positive, j'aurais taillé, peut être au dernier moment mais sans saboter une éventuelle production.
J'ai décortiqué chaque tronçon, sans constater aucune différence dans la structure des pousses . N'ayant jamais vu une coupe de pousse à fleurs, peux-tu me donner quelques indications sur son aspect?
J'ai plusieurs plants de bananier nain en attente d'un bon développement racinaire., mais je ne ferais l'envoie que lorsque je serais certain de la viabilité.
Amitiés
Roger.
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Roger-sans photo,je ne pourrais te répondre avec précision.Moi même,je n avais jamais vu une coupe de fleur au stade de formation.
Si deux feuilles giclent de suite,c est bon signe :smoke:
Dans tous les cas,puisque tu n avais rien remarqué de spécial,je t assure tu n as jamais été aussi proche de la récolte.
Je te montre une coupe d une fleur de bananier que viens de tailler,j espère que cela pourrai t aider:
Image
Coupe latérale d une fleur de bananier

Image
Coupe longitudinale d une fleur de bananier
Amitiés
Bonne chance :top:
tropiques
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par Roger22 »

Bonjour Tropiques
J'espère que tu n'as pas coupé une fleur de bananier juste pour les photos.
Lorsque j'ai taillé mes deux bananiers rien ne ressemblait à cela.
Voici des photos prisent à l'instant
celui-ci, c'est le plant que tu m'avais envoyé
petite naine tropiques.jpg
Celui-là est une autre variété de moindre développement de petite naine dont je n'arrive pas à retrouver le nom.
Petite naine.jpg
Quant au papayer, régulièrement de nouveaux fruits apparaissent
Papayer.jpg
.
Un conseil pour ta santé, évites les marron d'inde.
Les deux bananiers nains sont prêts pour l'envoi.
Amitiés.
Roger
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Roger ---Merci pour ces belles photos. :top:
Ta serre tropicale est vraiment superbe.Bravo à toi :smoke:
Papayes et autres tropicales récoltées en France ,c est un rêve devenu réalité.

Vérifie si la tige centrale du bananier de Casa n est qu un tronçon de pédoncule ou bien une feuille enroulée .Si c est oui,je te confirme que la végétation des deux musa évolue comme espéré :D

La taille de la fleur musa n était qu une heureuse coincidence,mais en cas de nécessité,je n hésiterai pas à sacrifier toutes mes fleurs ,pour un ami :mrgreen:

Voici le régime qui t avait offert sa fleur:
Image
Le toubib m avait recommandé de faire beaucoup de régimes :D

Merci infiniment pour les conseils,au sujet des marrons qui refroidissent,dorénavant, je n opterai que pour les marrons chauds. :D
Merci aussi pour ta générosité.Je pense qu un seul musa me suffira largement.Je sais que dans un an,je serais en mesure d en offrir à mon tour

Amicalement
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Voici une petite récapitulation sur la croissance de mes deux bananiers taillés:
Je cultive une variété de musa qui fructifie à plus de 6 m de haut,pour cela,je rencontrai toujours des difficultés pour en récolter les régimes.
J avais pensé les tailler,afin qu ils fructifient à une hauteur raisonnable.C est ce qui arriva.

J avais taillé deux bananiers,l un à 23 feuilles,l autre à 20 feuilles:

Cas du bananier taillé à 23 feuilles:
Image
Il avait fructifié à une hauteur de 2.20 m.La fleur est à 1.30 m du sol.
Pour la récolte,je n aurai besoin ni d une échelle,ni d un escabeau
Le moins :Le régime n avait produit que 4 mains de 11 doigts chacune,ce qui me fera 44 bananes

Image
Comme ce musa avait fructifié tôt,je pense en consommer ses fruits d ici mi-décembre

Cas du bananier taillé à 20 feuilles:
Image
Lorsque j avais coupé la fleur du bananier taillé 23 feuilles,celui-ci était encore en cours de floraison
Image
Ce n est qu un mois plus tard,qu il était prêt pour se délester de sa fleur
Ce bananier avait fructifié à une hauteur de 3.40 m,mais le régime s était recourbé pour atteindre une hauteur de 2.40 m,donc bon pour une récolte à partir de la terrasse,ou à l aide d un escabeau
L énorme régime avait produit autant que celui d un bananier de 6 m:6 mains de 14 doigts chacune,donc,il me gâtera avec 84 bananes
Image
Ce régime entrera en dormance en janvier et février,pour reprendre sa croissance début mars

Pour les deux bananiers,la floraison n avait eu lieu qu après l arrivée de la 28ème feuille
Plus on taille de feuilles,moins on aura de bananes
La taille à 20 feuilles me convient parfaitement,puisque je ne cultive pas sous serre

Voici les deux régimes,tels qu ils sont aujourd hui:
Image

Plus tard,je vous parlerai de la fleur du bananier

.
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Image
Lorsque la fleur s éloigne de 30 cm des fruits,il faut la tailler à 10 cm sous le régime.
Même devenue inutile,elle continuera à consommer les nutriments,au détriment des fruits

Image
Une fois taillée,elle s appellera désormais "baba figue"
La baba figue est consommée en tant que légume,dans la plupart des régions bananières

Image
Coupe de baba figue.Seules les pétales blancs qui sont comestibles.

Image
Pour ce noyau comestible ,il faut encore retirer les fleurs mâles en formation,qui sont sous les pétales.

On en prépare des rougails et autres mets locaux
Je n en ai jamais consommé,pour la simple raison que je trouve leur préparation très contraignante
Les baba figues sont vendues en France,ne résistez pas à la tentation
Bon appétit :mrgreen:
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par Roger22 »

merci Tropiques pour toutes ces informations. Avec ton expérience, j'apprends beaucoup.
Demain matin je poste quelques bricoles pour toi. J'espère que l'acheminement ne sera pas trop long.
Amitiés
Roger
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Roger--Je t en prie,moi aussi je profite de tes discussions enrichissantes,ainsi que de celles de beaucoup de connaisseurs dans le forum :top:

Merci infiniment pour ta générosité.Ton musa atterrira chez moi en bon état,je n en ai aucun doute,du fait que c est toi qui en fait l envoi :mrgreen:
Amitiés
tropiques
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par Roger22 »

Toujours à propos de la taille des bananiers, une question pour un spécialiste.
J'ai taillé, il y a environ 5 à 6 semaines plusieurs bananiers "petite naine" qui avaient 10 feuilles. Ils ont fait maintenant 5 nouvelles feuilles. Faut-il les tailler de nouveau et à quelle hauteur : au niveau de la première coupe ? ou plus haut?
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Content de te relire de nouveau :D .Tu sais,je suis avec grand intérêt,l évolution de tes bananiers taillés

Pour te répondre,je dois d abord connaitre à quelle hauteur tu avais taillé la première fois,et aussi,est ce que ces rejets sont autonomes, ou encore rattachés au pied mère ?
A mon avis,il faut laisser ces feuilles pousser afin qu elles puissent alimenter un peu tes musa,surtout si ceux-ci sont autonomes

Je te montre le musa brazilian que tu avais eu la gentillesse de m offrir.Merci infiniment :mrgreen:

Image
Il produit déjà des rejetons .Sûr qu il doit être aussi généreux que toi,c est clair :top:
Quand aux autres dons,ça pousse,ça pousse :smoke:

Cordialement
Bon WE
tropiques
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par Roger22 »

Pour la taille de mes bananiers dwarf cavendish petite naine, pour les deux plus grands, je les ai taillé à environ 24 feuilles , à 1 mètre de hauteur.
Jz dis environ 24 feuilles car dans une de tes interventions tu as signalé qu'il ne fallait pas prendre en compte les toutes premières feuilles.

Actuellement le plus vieux a fait deux nouvelles feuilles, et l'autre variété , plus petite compte 3 feuilles de plus depuis la taille. Je joue donc au jeu du pronostique inversé.
Si il faut 28 feuilles pour que ces bananiers fleurissent ... combien en avaient -ils au moment de la taille?
Réponse après la floraison...
Mes autres bananiers, issus de rejet mais indépendants, ont été taillés à 10 feuilles (avec la même réserve sur le décompte) à une hauteur de 30 cm. Ils ont fait 5 nouvelles feuilles. Suivant les conseils de Yropiques , je vais les laisser grossir cet hiver
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Bientôt, tu n écriras plus que des phrases qui exprimeront ta joie.Bonne chance :top:
Ou en sont tes papayes,svp?
Amicalement
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par tropiques »

Bonsoir

Hello Roger :)
Aujourd hui,j avais déniché chez un particulier,un bananier qui ressemble à celui que tu avais eu la gentillesse de m offrir :top:

Image
Le faux tronc mesure 1.80 m.Il souffre sous le poids du régime.
Il pourrait être cultivé dans une serre de 2.20 m,à condition de courber son feuillage.

Image
Encore mieux,celui-ci ne mesure que 90 cm,mais son régime ne fait pas l affaire des gourmands
Il n avait pas été taillé,mais ses feuilles qui barraient un passage,furent courbées ou sectionnées, au fur et à mesure.

Le proprio m avait promis un ou deux rejets pour ce printemps.
Avec la taille,j arriverai à en obtenir un de 80 cm,de façon à pouvoir le cultiver dans une serre"tente scout" :lol:
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Re: Osez tailler votre bananier

Message par Roger22 »

Bonjour tropiques, bonjour à vous tous.Ta dernière information est très intéressante. Où as- tu déniché cette perle rare, je parle d la première photo. La dimension idéale, quant au régime, comment vouloir mieux? mais connais-tu le nom de cette variété?
Pour l'instant, mes deux 'grands' bananiers que j'ai taillés à 1 mètre de hauteur ont fait 3 nouvelles feuilles. Je pensais qu'ils avaient 24 feuilles au moment de la taille , mais ce n'était qu'une approximation, il semble, de plus, qu'il ne faut pas compter les toutes premières feuilles, qui poussent juste après la plantation . De toutes façons, je fais un compte à rebours... Si mon bananier ne fleurit pas , c'est qu'il n'a pas atteint les 28 feuilles... donc 28-3 = 25 ... il avait donc moins de 25 feuilles au moment de la taille. il faut donc attendre la prochaine pousse..L'espoir fait vivre!.
Par contre, j'ai une question pratique. Quand tu tailles un bananier à 10 feuilles, tu le fais à quelle hauteur? et pour la seconde coupe à 20 feuilles, faut-il recouper à la même hauteur , ou plus haut?
Pour rester dans mes essaies d'acclimatation, quelques photos (szulzs la première est acceptée...)
babaco f.jpg
mon babaco a perdu beaucoup de fruits mais celui-ci continue à pousser. D'autres recommencent à se former.
mes citronniers poussent bien.
mon mandarinier donnent ses derniers fruits, et j'ai fait une délicieuse confiture.
Je vais même pouvoir goûter à ma première orange Gosset Une orange ultra douce peu courante.
Amitiés
Roger
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