Mort oranger bizaria mais porte greffe toujours en vie?

[libicou]

Bonjour à tous!

J'ai planté l'année dernière un oranger bizaria, il était donné comme rustique à moins je ne sais plus, mais au moins moins 5... Nous avons eu dans le sud ouest des vagues de froid jusqu'à -7 chez nous et ce pendant quelques jours, il n'a pas survécu.
Mais si la partie haute est définitivement morte, la partie basse reste bien verte! Du coup je l'ai laissé, en pensant que le porte greffe repartirait, depuis la base peut-être... Mais à ce jour rien, la partie basse reste verte mais sans aucune pousse, et le haut bien sec.
Ça m'embête de le déterrer, tant qu'il y a du vert je me dis qu'il y a de l'espoir...
Qu'en pensez vous?
Merci!

[bourru07]

Es-tu bien sûre que ce soit de froid qu'il est mort ?
Pas si sûr que toi...
Si tu as raison, c'est facile...
Coupe 1 cm en dessous de la partie desséchée et mastique la plaie.
Continue à arroser et à nourrir.
Pour hâter le reprise, fais donc un cran 1cm au dessus d'un œil le plus haut possible.
Éventuellement, passe un sac plastique translucide, serré à la base,
pour garder à ton tronc de PG une atmosphère chaude et humide.
Si c'est de froid qu'il est mort, ça devrait percer dans les trois semaines, sinon plus tôt encore...

MAIS, s'il est crevé de phytophthora, c'est une autre histoire.
Il faudrait que tu dépotes, que tu décapes au jet et que tu examines les racines à nu.
Si un beau chevelu sain : plus de peur que de mal : rempote vite fait dans un bon substrat bien drainant.
Sinon, habille sévèrement la touffe racinaire, en enlevant TOUT ce qui est nécrosé.
bain d'aliette, puis rempotage...
Tous mes voeux de prompt rétablissement...

[libicou]

Coucou bourru, merci pour ta réponse !
Alors pour tout te dire non je ne suis pas du tout sûre qu'il soit mort de froid, j'avais imaginé cela car il a commencé à montrer des signes de faiblesse après l'hiver et surtout le -7...
Je teste d'abord de couper la greffe en faisant le taille au dessus du dernier noeud et en lui mettant la bâche et si ça marche pas je le déterre? Ou je le déterre et si les racines sont saines je le replante et à ce moment là je fais tout ça?

[libicou]

Coucou bourru, merci pour ta réponse !
Alors pour tout te dire non je ne suis pas du tout sûre qu'il soit mort de froid, j'avais imaginé cela car il a commencé à montrer des signes de faiblesse après l'hiver et surtout le -7...
Je teste d'abord de couper la greffe en faisant la taille au dessus du dernier noeud et en lui mettant la poche plastique et si ça marche pas je le déterre? Ou je le déterre et si les racines sont saines je le replante et à ce moment là je fais tout ça?

[bourru07]

Bonjour Libicou.
Tu as raison, je n'étais pas clair pour l'ordre des opérations.
D'abord, tailler la partie aérienne morte, puis dépotage, examen des racines...
traitement le cas échéant, rempotage, cran, capote... etc
Il va de soi que ces soins pour sauver le PG ne se justifient que si tu sais greffer...
Phyto ou pas ? Te souviens-tu si toute la ramure a séché d'un coup (gel)
ou si le dessèchement à gagné progressivement (phyto) ?

[libicou]

Non je ne sais pas greffer
Et je dirais que l'assèchement a été progressif

[bourru07]

Alors, je crains fort que ton agrume n'ait été victime de cette gravissime
affection cryptogamique, quasi fatale sauf si soignée énergiquement et à temps.
A toi de voir si tu juges utiles les opérations de sauvetage du PG.
Te conseillerais-je de l'envoyer directement à l'incinérateur ?
Car il vaut moins que le prix du paquet d'aliette que tu vas devoir acheter.
A moins que ce ne soit pour toi un entrainement pour savoir traiter
plus tard d'autres agrumes ....
En as-tu d'autres ? Si oui, dans un cas analogue, traite les dès les premiers symptômes.
Et prends bien garde, cette saloperie de phyto passe facilement de l'un à l'autre.

[libicou]

Oui bourru j'en ai plein d'autres, c'est "le coin des agrumes", ils sont tous ensemble !
Il y a en pleine terre: un citron jaune, un citron caviar, le bizaria, un mandarinier satsuma et un mini qui fait de tous petits agrumes j'ai oublié son nom pour le moment, je demanderai à mon compagnon quand il sera réveillé.
Et en pot au milieu de tout ça: un main de boudha, un pamplemousse (je crois je l'ai trouvé à côté d'une poubelle il y a 4 ans, il est superbe et fait plein de fleurs qui sentent très bon mais les fruits ne grandissent jamais !)...
Tout le monde semble aller bien, sauf bien sûr le bizaria et le main de boudha qui est couvert de cochenilles !! Ça m'énerve à chaque fois je crois avoir gagné la guerre mais rien du tout! Je le nettoie à la main, le traite au savon noir, et un autre produit je ne me rappelle plus le nom mais elles reviennent tout le temps! Alors que le pamplemousse, quand on l'a trouvé il en avait partout, mais toutes étaient parties après savon noir et nettoyage manuel... Un petit tuyeau peut être tant que j'y suis ?
Merci beaucoup en tout cas pour ton aide.
Pour le bizaria, ça m'embête... J'ai envie de tester ce que tu m'as dit parce que ça me fait de la peine de le brûler... Ça coûte très cher ton produit?
Si tu avais la patience de me guider un peu et si le produit reste accessible je crois que j'aimerais tenter...
Desfois il faut m'expliquer un peu longtemps mais normalement je suis bonne élève ! Mais je comprendrais que tu ais d'autres chats à fouetter bien sûr.
Merci bourru
Ps: tu as une petite idée de ce que pourrait être le porte greffe?

[bourru07]

Reconnaitre un Pg à l'écorce ? C'est délicat, les pros savent faire,
moi je ne m'y risque que si je retrouve la photo comparative que j'avais faite, il y a longtemps.

Un tuyau, contre la cochenille ? Longuet mais très efficace (si ton arbre ne fait pas 2,5 m )
Brosser les parties infectées (dessus, dessous) à l'alcool à brûler avec un petit pinceau à poils durs
et essuyer avec un chiffon pour enlever les cadavres... Avec un carton sur le sol pour récupérer celles qui tomberaient..
Recommencer, si besoin est, deux semaines après.

La phytophthora ? Très contagieuse...

c'est "le coin des agrumes", ils sont tous ensemble !

Tu as de la chance que les autres n'en aient pas attrapé,
Brûle soigneusement le bois mort de ton Bizaria. Désinfecte ton sécateur
à l'alcool après contact avec les rameaux infectés.

T'accompagner, dans tes soins paliatifs ? Volontiers, mais peut-être par courriel, ici, ça risque de barber les lecteurs.

Tu sais faire d'excellentes photos... Un petit reportage sur ton orangeraie ?

[libicou]

Merci beaucoup bourru d'accepter de m'aider ça me fait très plaisir!
Pas de problème pour les photos de ce petit coin, mais je t'averti ils sont tous très petits, tu risques d'être déçu ! Le petit agrume c'est un limonella, il y a aussi en pot que j'avais oubliés un calamondin et un kombava (je ne suis plus sûre des orthographes pardon).
Dès que je récupère mon ordi je te fais des photos qui seront de meilleure qualité que celles que je fais avec mon téléphone.

Tu sais, du coup je viens d'aller regarder mes agrumes et je me demande s'ils sont en si bonne forme que ça... Je te mets des photos de ce qui me semble suspect. Pour la première photo c'est ce que je pense être un pamplemousse (je mets une photo de feuille et mini fruit, il n'a plus de fleurs actuellement, comme ça tu pourras peut-être confirmer?), Je mets une photo du tronc, mon compagnon me dit qu'il était déjà comme ça, c'est vrai qu'il était abîmé à ce niveau là mais pas à ce point là d'après moi, tu crois que c'est la maladie qui l'attaque ?
Ensuite le kombava je le trouve suspect, et le satsuma mais en même temps il avait déjà pas hyper bonne mine chez le pépiniériste qui m'avait dit qu'en pleine terre il se referait la mandarine, c'est vrai qu'il a fait plein de nouvelles feuilles mais il y a des petites branches mortes...

Le pamplemousse :

Le kombava:

Le satsuma :

[bourru07]

Le pamplemousse : rien de trop grave si ce n'est la vilaine brisure qui aurait du,
dès après l'accident, être parée et badigeonnée de BB épaisse.
Le Conbava : il semble que la branche gauche soit crevée d'une attaque de phyto.
coupe la, au plus près de l'empattement, pare la plaie à la serpette très propre,
et pulvérise une solution d'aliette sur toute la plante...
Le satsuma : même punition pour le même motif (phytophthora...)
Tu as une prolifération du maudit champignon.
la pulvérisation préventive d'aliette (faiblement dosée) sur tout ton élevage
serait la bienvenue.

[libicou]

D'accord ! Je vais vite aller chercher de l'aliette en jardinerie et traiter tout le monde d'ici demain au plus tard!!
Du coup tu confirmes pour le pamplemousse?
Le bizaria je le décapite alors? Il faut "panser" la plaie?

[bourru07]

Le bizaria je le décapite alors? Il faut "panser" la plaie?

Oui, décapiter et brûler les tailler.
Panser ? Pas de mastic.
ça équivaudrait à du fond de teint sur une blessure pas propre...
En arbo, le secret c'est des plaies nettes, sans échardes, avec des outils désinfectés,
juste un peu de BB épaisse. pour préserver des spores...

[libicou]

Merci beaucoup bourru pour toutes ces infos!
Dernière question : je le décapite à la jonction porte greffe/bizaria comme ça d'un coup bien net c'est bien ça? Avec outil désinfecté! C'est juste pour pas tout foirer dès le début!
Et pourquoi tu m'as demandé si je savais greffer? On peut pas laisser juste le porte greffe?

[bourru07]

je le décapite à la jonction porte greffe/bizaria

non, 1 cm plus bas, au dessus d'un œil.

comme ça d'un coup bien net c'est bien ça? Avec outil désinfecté!

affirmatif

Et pourquoi tu m'as demandé si je savais greffer? On peut pas laisser juste le porte greffe?

Bien sûr que si, mais le fruits d'un citrange ne se mangent pas.
encore moins ceux d'un Poncirus.
si c'est du bigaradier (je ne le crois pas) tu pourrais toujours faire de la marmelade...

[libicou]

Ah oui c'est sûr ce serait plus sympa de greffer quelque chose! Ma mère a un citron vert, tu crois que je pourrais tenter quelque chose si je lui pique une branche?
Mais dans ce cas il faudrait greffer direct après la coupe ou on peut le faire en plusieurs étapes?

[bourru07]

Récupère déjà ton PG.
Après, on verra.
Morgen ist auch ein Tag...

[libicou]

Bourru!
J'espère que tu ne vas pas m'en vouloir après tout ce temps que tu m'as accordé
Je n'ai pas acheté l'aliette, il était non accessible aux clients, du coup j'ai demandé au vendeur et il m'a fait baliser par rapport à mon chat, m'a dit que c'était très toxique, et qu'il ne fallait surtout pas qu'elle s'en approche, et comme elle fait ses siestes dans ce coin...
Puis il m'a dit qu'il fallait pas qu'il y ait de soleil, de vent (ici il y en a beaucoup des deux), que je devais mettre blouse, masque, lunettes, bref ça m'a beaucoup refroidit.
Voilà, mais j'ai la BB, le matos, et l'alcool à brûler pour le main de boudha
Je vais quand même faire tout ce que tu m'as dit mais sans l'aliette. Je vais tester couper et mettre la poche en plastique, enlever les parties mortes sur tous les autres, puis bien nourrir et arroser.

[bourru07]

Pourquoi t'en voudrais-je Libicou ?
Ce n'est pas toi qui l'as édictée, ce sont ces culs bénits d'écolos qui ont fait pression en faveur de cette loi liberticide.
Dommage pour tes agrumes, l'aliette est le seul produit qui aurait pu empêcher
leur mort programmée.
Toxique l'aliette ? Ni plus ni moins que tous les produits que les I.A.A.
introduisent dans nos assiettes.
Ah ces hypocrites qui nous protègent, sans qu'on leur ait rien demandé...
Autrefois, dans le langage pudibond des journaux, le protecteur, c'était un maquereau.
Rien n'a changé.
Ou plutôt si, le langage est devenu plus libre.
Et la vie du citoyen, beaucoup moins.

[libicou]

Merci bourru,
J'ai donc badigeonné au pinceau le main de boudha, j'ai tenté de récupérer le plus de cadavres possible, je recommencerai si nécessaire,
J'ai coupé les branches du combava et du satsuma,
J'ai coupé le bizaria au dessus d'un œil avant la jonction porte greffe/bizaria, j'ai mis un pâté de BB sur la coupure et mis une poche plastique blanche (je n'en avait pas de transparente mais elle est quand même translucide).
J'apporterai de l'engrais demain à tout le monde.
Merci beaucoup pour tes conseils.

[bourru07]

Pas mal. Mais ça n'enraiera pas l'invasion de Phytophthora.
Tu habites en Aquitaine à ce que je vois.
T'arrive-t-il d'aller en Espagne ?
Ou certains de tes amis y vont-ils?
Car nos voisins, qui ont souffert d'un demi siècle de franquisme policier, ne sont pas prêts
à subir, sans broncher, la dictature pleine de morgue des petits ayatollahs verts, des villes ou des champs.
On trouve tous les produits utiles en passant la Frontera.
Quant au risque pour tes chats.
De la même farine que les interdits faits aux enfants de se toucher.
(ça rend sourd et ça fait pleurer le bon dieu).
Tu n'avais pas l'intention de les doucher, si?
J'adore mes Sacrés de Birmanie, et je ne leur ferais courir le moindre risque.
Je continuerai sans crainte d'utiliser mes stocks d'aliette, chaque fois que de besoin...
No pasaran...

[griffu]

et le basque dirait : NO PATXARAN !

[libicou]

Salud !

Oui bourru, je suis en effet dans les Pyrénées Atlantiques, département frontalier à l'Espagne.
J'y vais quelques fois !
Tu as des sacrés de Birmanie ? Ils doivent être bien beaux, tu as déjà posté une photo de leur petite frimousse par là ? J'aimerais bien les voir, j'adore les chats!

[libicou]

Ce matin, en écartant la paille pour voir la base du porte greffe, j'ai eu la bonne surprise de voir qu'il se passe enfin quelque chose!
Je vais peut-être finir par savoir la variété du porte greffe et donner une suite à tout ça..

[bourru07]

Quand cette pousse grandira (environ 10cm) pense à la fixer sur un petit tuteur.
Son empattement est fragile et risque de se décoller au moindre coup de vent.
Pendant ce temps, entraîne toi à la greffe...