Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

La vigne a son forum dédié alors on se lâche ici pour parler de raisin !
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damipom
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Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par damipom » mer. 07 mars 2018 12:11

Bonjour

Je souhaiterais solliciter votre aide car je n'ai pas trouvé exactement mon cas sur le forum.

En 2 mots, j'ai mis en terre un pied de Muscat d'Hambourg il y a 4 ans. Je l'ai oublié puis je suis parti de ma maison pendant 1 an. A mon retour en Mars 17, j'ai retrouvé le pied de vigne bien développé et j'ai rapidement mis en place un palissage pour attacher tous les sarments MAIS je ne savais pas qu'il fallait tailler "sec" :)
A noter que ce pied de Muscat d'Hambourg a donné ses 3 premières grappes cet été (9/17), j'ai fait une taille en vert. Mais vu le tronche du pied j'aimerais bien savoir faire une taille d'hiver sur un cep déjà développé.

J'ai 2 autres pieds planté au printemps dernier, et la c'est + simple.

Merci pour vos lumieres

Damien
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AESOPS
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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par AESOPS » mer. 07 mars 2018 12:50

salut

Olisand le vigneron professionnel qui dispense en ces lieux ses conseils avisés ne manquera pas de venir t'apporter son aide.

On peut présumer qu'en gros il te proposera de sélectionner 2 sarments de part et d'autre du pied ,(un de chaque coté donc) puis de les abaisser , chacun de son coté, sur le fil le plus bas afin d'en faire les 2 bras constitutifs d'une taille dite en GUYOT double , taille de formation de base qui aurait du se faire des la plantation

à moins qu'il laisse ton fouillis actuel et se contente de tailler court à 2 yeux les rameaux principaux qui partent de tes différents troncs :-)

on attend le chef donc

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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par Olisand » mer. 07 mars 2018 14:20

Bonjour,

AESOPS a raison, il faut créer un tronc (le cep de vigne) sur lequel partirons deux baguettes fructifères, qui pourront être renouvelées tous les ans dans le cas d'une taille Guyot, ou bien devenir le support de coursons pour une taille à Cordon. Ces baguettes doivent être attachées à l'horizontale sur le grillage.

Bonne taille.

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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par damipom » mer. 07 mars 2018 22:53

Merci pour les conseils, c'est clair. Je vois maintenant comment la vigne va être conduite.

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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par damipom » jeu. 26 avr. 2018 15:06

Hello à tous

Je reviens avec une question.
J'ai taillé comme conseillé, la vigne commence a pousser et je voudrais savoir quoi garder. Je pense que je peux sans pb éliminer les rejets du tronc inférieur. Par contre, que faire des bourgeons des 2 rameaux? est ce que je garde 3 yeux (conseillé pour le muscat d'Hambourg)??? Cf photos

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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par damipom » jeu. 26 avr. 2018 15:14

Voila les photos (fortement compressées sinon ca ne passait pas)
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Message par Olisand » jeu. 26 avr. 2018 19:55

Bonsoir,

Il faut en effet supprimer les rejets le long du tronc, et ne rien supprimer sur les rameaux productifs.

La taille d'été consiste à couper les rameaux deux feuilles au dessus de la deuxième afin de gagner en maturité, mais cette taille ne doit pas être effectué avant le mois de juillet.

Bonne soirée.
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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par damipom » jeu. 26 avr. 2018 21:31

Merci pour la reponse :)

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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par damipom » dim. 09 déc. 2018 18:05

Bonjour

J'ai obtenu une belle récolte cette année _ environ 12 belles grappes bien sucrées.

Je pense avoir compris le système de taille_ pour confirmer ci joint une photo de la vigne (MUSCAT) début décembre avec ma proposition de taille.

Dites moi si je suis dans le vrai.

J'ai aussi une variété Perdin qui n'a qu'une saison mais qui a extrêmement bien poussé. 1 sarment central de 1 m long et 2 sarments de coté qui ont bcp poussé (3 à 4 mètres) Pareil je joins une photo.

Dernier point, j'ai aussi planté le printemps dernier un plant de Vitis labrusca (Moores Diamond), le plant est tout petit mais à donné 4 petites grappes - ce qui m'a permis de goûter ce raison étonnant.

Merci pour vos réponses
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Perdin- 2 -2018-2019.jpg
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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par damipom » dim. 23 déc. 2018 15:07

Un petit up pour vos reponses

Merci

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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par jp17 » lun. 07 janv. 2019 12:30

Bonjour,

Je ne suis pas un spécialiste du raisin de table, je cultive une vingtaine de ceps et j'ai quelques remarques qui pourraient t'être utiles.

Photo 1 : ce cep a très peu de place pour se développer. Je suppose que c'est ce qui te fait choisir de conserver le sarment qui part à gauche... mais il y a un autre arbre planté tout près. A terme, ce n'est pas viable.

Photo 2 : est-il possible de redresser le cep ? Il vaudrait mieux conduire à l'horizontale les 2 1ers sarments et supprimer le 3ème.

Photo 4 : tu laisses beaucoup de bois pour un plant si jeune. A mon avis les prolongements de chaque côté sont laissés trop longs et les coursons sont trop proches les uns des autres. Avec 2 yeux par courson, cela donnera beaucoup de sarments qui n'auront ni la place ni la force de se développer.

Pour avoir de meilleures réponses, peux-tu préciser la vigueur des porte-greffe, la richesse du sol et l'espace disponible pour chaque plant ?

Dans une terre riche, j'avais planté 5 ceps sur 12 mètres. Au bout de 7 ou 8 ans j'ai dû supprimer 2 ceps pour garder celui du milieu et 1 à chaque bout. Maintenant toute la place est occupée, les récoltes sont importantes et il y a beaucoup moins de maladie. En terre moins riche et avec des porte-greffe moins vigoureux je n'aurais pas eu ce pb.

Dernier point, la taille diffère selon les cépages. Certains cépages ne produisent pas ou peu de fruits sur les premiers yeux, ce qui oblige à tailler long. Je crois que c'est le cas du muscat de Hambourg.

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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par damipom » mer. 23 janv. 2019 23:35

OK. Merci pour la réponse. Je vais suivre tes conseils. Pour le muscat, je laisse 3 yeux c'est vrai.

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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par damipom » mer. 13 févr. 2019 11:26

J'ai une question pour les spécialistes.

Ma vigne de 4 ans...elle est bien en cordon Royat ?? parce que si je fais une taille Guyot, là je ne comprends plus bien la taille.

Merci par avance

Damien

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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par AESOPS » sam. 16 févr. 2019 21:02

HELLOU

la vigne sur la derniere phto est en double cordon de royat , conduite de formation destinée à une taille courte ( on laisse 2 yeux sur chaque courson)

il me semble que tu veuilles allonger le bras droit ?

classiquement on laisse 3 coursons sur chaque bras , espacés de 20cm ,les coursons sont taillés à 2 yeux )


le muscat de hambourg apprécie mieux les tailles longues , le guyot simple ou double est plus adapté puisque on laissse sur le ou les rameaux 6 à 7 yeux


bonne taille en jour lune descendante , jour fruit

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Re: Taille vigne Muscat d'Hambourg (4 ans en terre)

Message par damipom » dim. 17 févr. 2019 0:15

Bonjour AESOPS

Merci pour ta réponse. OK je comprends mieux maintenant ce que Olisand m'avait conseillé (excellents raisins cette année - 12 grappes)

Oui je souhaite agrandir les 2 bras parce qu'il n'y des coursons que sur 60cm de bras de part et d'autre. J'ai fait la taille cet après midi et laissé 1 courson sur 2 avec des bras raccourci à 1.20m. Coursons taillé à 2 yeux.

Alea jacta est. On verra bien le résultat en octobre.

Damien

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