Aide à la taille de vigne

[philoubidou69]

Salut à toutes et tous, j'extirpe des oubliettes ce sujet dont le titre correspond bien à mes besoins.
J'ai lu un bon paquet de post à ce sujet mais au moment de sortir le sécateur je doute, je préfère donc faire appel aux sages de ce forum.

J'ai d'acheté une maison sur laquelle se trouve un joli petit pied de vigne qui nous a donné une 6/7 belles petites grappes de raisin blanc l'été dernier, je ne connais pas encore le cépage mais les raisins étaient ovales et de taille moyenne.

Voici venu le moment de le tailler et de lui donner une forme. La forme actuelle me plait bien car il part des deux côtés et couvre bien ce vilain grillage par contre il a peu donné et si je pouvais l'aider à donner un peu plus ça m'arrangerai bien !

Merci d'avance pour votre aide précieuse.

Ci-dessous la bestiole :


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[laissepiC]

moi je l'aurais déjà épaulé d'un piquet ....et établi plus droit
il est encore temps je pense

mais tout le monde n'a pas mon esprit rectiligne

[philoubidou69]

Je suis pas contre ... ce qui ne veut pas dire que je suis pour

Mais par contre vu qu'il y a trois "troncs" qui partent de la base lequel est-ce que je redresse ?

[emenet]

moi (personellement) je ne laisserai pas monté directement sur le grillage
Le jour viendra où on voudra changer le grillage et ce sera impossible sans couper la vigne. De plus, il risque de plier sous le poids de la vigne. pour la taille (je ne suis pas un expert en vigne) je laisserai 3 branches principales partir en W, qu'on laisserait en charpentière taillées à 1m

[Olisand]

Bonsoir,

Moi je laisserai un tronc principal avec un cordon de chaque coté, sur lesquelles je taillerai en gardant des coursons de 2 à 3 bourgeons chacun.

Coté droit, le cordon est presque formé il suffit de laisser 2 ou 3 coursons.

Coté gauche, il faut laisser un sarment pour créer un cordon.

Comme ceci :



Il faudra évidement attacher ces cordons, pour moi cela peut ce faire sur le grillage, puisque on enlève la majorité des sarments tous les ans.

[emenet]

coupe complètement les branches de plus petit diamètre

[philoubidou69]

Bonsoir,

Moi je laisserai un tronc principal avec un cordon de chaque coté, sur lesquelles je taillerai en gardant des coursons de 2 à 3 bourgeons chacun.

Coté droit, le cordon est presque formé il suffit de laisser 2 ou 3 coursons.

Coté gauche, il faut laisser un sarment pour créer un cordon.

Comme ceci :



Il faudra évidement attacher ces cordons, pour moi cela peut ce faire sur le grillage, puisque on enlève la majorité des sarments tous les ans.

Ungrand MERCI à tous pour vos réponses.

Effectivement je n'avais pas pensé à couper ces 2 "troncs" secondaires qui partaient du pied vers la gauche et vers la droite puisqu'ils me permettait en bel étalement sur le grillage.
Ton concept serait donc de garder le "tronc" principal du milieu et de faire courrir à partir de celui-ci des sarments à gauche et à droite.
Est-ce que cette manip aura une influence quelconque sur le rendement ?
Le fait qu'il avait plusieurs "troncs" l'épuisait peut-être un peu ? Sinon de quoi puis-je le nourrir pour un meilleur rendement ?

[Olisand]

Bonsoir,

Ton concept serait donc de garder le "tronc" principal du milieu et de faire courrir à partir de celui-ci des sarments à gauche et à droite.

Oui, en effet.


Ce qui épuise un pied de vigne est un trop grands nombres de bourgeons laissés, et c'est le nombre de bourgeons qui influe sur le rendement. S'il n'est pas taillé, le grand nombre de bourgeons fait qu'il pousse peu et aura de toutes petites grappes.

Un pied de vigne peu supporter entre 10 et 20 Bourgeons suivant sa vigueur.

Dans ma région on laisse entre 8 et 10 bourgeons pour produire un peu plus d'un kilo de raisin par pied.

Tu peut le nourrir avec n'importe quel compost organique (fumier, compost végétal).

[Nicole37n]

Bonjour,

De toute façon les brins trop bas ne produisent pas d'après mon expérience.

Et dans ton cas c'est une jeune treille, il faut qu'elle grossisse avant de vraiment produire donc la taille proposée au dessus est bien.
Tu as le conseil d'un pro avec Olisand, profites-en.

[philoubidou69]

Effectivement c'est vraiment des conseils de pros !

Merci beaucoup je vais pouvoir me déguiser en viticulteur du dimanche dès ce dimanche !

[Olisand]

[philoubidou69]

Petit retour 1 an après.
Trop pris par les travaux de restauration de la maison, après la taille indiquée par vos bons conseils, nous avons laissez notre pied de vigne faire sa vie (ch photo1) ... il a pris ses aises et nous a gratifié d'une bonne douzaine de grappes de différentes tailles, d'un raisin blanc succulent !
Toujours en m'inspirant de vos messages et pour continuer de lui appliquer la forme que l'on a initié l'an passé je me propose de faire les coupes indiquées sur la photo 2. N'hésitez pas à m'indiquer si je me gourre complet et/ou si il y a mieux à faire.

Photo 1

Photo 1

Photo 2

Photo 2

[Olisand]

Bonsoir,

C'est pas mal du tout, le principe de laisser deux cordons (droite et gauche) composés de coursons est bon.

Par contre, il faut supprimer la partie centrale qui est trop fourni en sarments.

Sur le cordon de droite je raccourcirai les coursons à 2 bourgeons, mais laisserai le cordon plus long vers la droite avec un courson de plus (partie que l'on ne voit pas plus sur la photo "flèche verte").

pour le cordon de Gauche, les coursons proposés sont de bonne longueur, par contre je laisserai le sarment qui par par le bas afin de le rallonger en l'attachant au grillage "flèche verte"

[laissepiC]

moi je taillerais plus sévèrement les 2 brins les plus bas de la gauche
je ne laisserais que le plus haut
et çà te ferait une treille bien établie...
j'aime bien le rectiligne ...idem avec les arbres ...pas trop biscornus

[Olisand]

Dans tous les cas tu aura du fruits, après chacun peut donner la forme qu'il désire à un pied de vigne.

Le tous est de respecter un nombre de bourgeons qui convient à la vigueur du pied de vigne, cela peut aller de 6 pour un pied faible à plus de 20 pour un pied trés vigoureux.

Dans ton cas j'en laisserai entre 10 et 12.

[laissepiC]

moi je taillerais plus sévèrement les 2 brins les plus bas de la gauche
je ne laisserais que le plus haut
et çà te ferait une treille bien établie...
j'aime bien le rectiligne ...idem avec les arbres ...pas trop biscornus

moi je l'aurais déjà épaulé d'un piquet ....et établi plus droit
il est encore temps je pense

mais tout le monde n'a pas mon esprit rectiligne

j'ai la vague impression de me répéter

[philoubidou69]

Merci pour vos précieux conseils.

@ laissepiC : je vois ce que tu veux dire pour le rectiligne. Par contre lorsque tu parle des deux brins les plus bas à gauche, il ne s'agit pas de ceux sur le premier "cordon" en bas à gauche que je pensais couper à ras du cep (trait rouge) ?

@ olisand : j'ai presque tout compris, le seul truc que je ne comprends pas c'est pourquoi couper si court le cordon de gauche que l'on avait laissé + long l'an dernier et favoriser le courson de ce même cordon qui part vers le bas.

PS : J'ai mis des photos en basse définition comme le requiert le site mais au besoin je peux en mettre une de meilleure qualité hébergée ailleurs.

[laissepiC]

oui moi çà ressemblerait fort à la taille d'Osiland
sauf que je supprimerais peut être le 2ème brin sur la gauche à partir du bas

ces 2 cordons là sur la gauche tirent sur ta souche ...elle n'en sera que plus forte ensuite au dessus

ce serait du genre ...
http://www.casimages.com/img.php?i=1202 ... 143321.jpg

[Olisand]

@ olisand : j'ai presque tout compris, le seul truc que je ne comprends pas c'est pourquoi couper si court le cordon de gauche que l'on avait laissé + long l'an dernier et favoriser le courson de ce même cordon qui part vers le bas.

Je trouve que le cordon de gauche à tendance à monter, l'idéal serait qu'il soit à l'horizontal, c'est pour cela que je te conseil de le reprendre sur ce sarment plus bas. Si non essaye d'attacher le cordon existant à l'horizontal.

[Olisand]

ce serait du genre ...
http://www.casimages.com/img.php?i=1202 ... 143321.jpg

C'est la photo de 2011 là

[philoubidou69]

ce serait du genre ...
http://www.casimages.com/img.php?i=1202 ... 143321.jpg

C'est la photo de 2011 là

Je confirme !

[philoubidou69]

@ olisand : j'ai presque tout compris, le seul truc que je ne comprends pas c'est pourquoi couper si court le cordon de gauche que l'on avait laissé + long l'an dernier et favoriser le courson de ce même cordon qui part vers le bas.

Je trouve que le cordon de gauche à tendance à monter, l'idéal serait qu'il soit à l'horizontal, c'est pour cela que je te conseil de le reprendre sur ce sarment plus bas. Si non essaye d'attacher le cordon existant à l'horizontal.

Ok c'était donc dans un soucis d'horizontalité.

En tout cas merci à vous deux pour ces précieux conseils, si la température reste favorable je sors le sécateur ce WE !

Et toi Olisand, pas trop de retard dans la taille de tes vignes ?

[Olisand]

Et toi Olisand, pas trop de retard dans la taille de tes vignes ?

Je suis rarement en retard , j'ai fini de tailler depuis 3 semaines.

[laissepiC]

çà doit pleurer la vigne en ce moment non ???

[Olisand]

La vigne est restée en sève de décembre à fin janvier (elle a donc bien pleurée à ce moment là).

Depuis la vague de froid de début février la sève est bien redescendue et les températures matinales négatives de la suite de ce mois de février, permettent de garder un repos végétatif.