Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
Gugu06266
Graine de timide
Messages : 5
Inscription : mar. 01 juin 2021 19:13
Région : Ile de France

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Gugu06266 »

Merci beaucoup pour votre message et votre réponse !
opusoculi a écrit : mer. 02 juin 2021 1:20 Bonjour et bienvenue sur le forum.

L’hypothèse bactériose des bouts des tiges est vraisemblable, il faut les supprimer un peu plus bas que les atteintes sèches.
Quand on les voit noircir en automne/hiver, on le coupe avant que la bactériose descende.
Mais j’ai un petit doute ... Quoi qu’il en soit, couper.
Si cela peut vous éclairer, le bois de certaines extrémités est passé du brun au rouge vif avant de mourir. Et cela en seulement quelques jours.
opusoculi a écrit : mer. 02 juin 2021 1:20 Cet Acer a deux troncs qui sortent du substrat, je ne vois pas de greffe. Est-ce que ce serait une bouture ?
Si c’est une bouture, il vaudrait mieux que les premières racines soient au niveau de la surface du substrat.
Soit c’est indiqué sur l’étiquette d’achat, soit fouiller autour du tronc. Si tu découvres des racines issues du tronc, c’est une bouture.
Tu peux aussi trouver une greffe trop en terrée (peu probable).
En effet il y a bien des racines au niveau de la surface du substrat. Quelle est la différence dans l'évolution de la plante entre une bouture et une greffe? Naïvement pour moi les érables étaient cultivés à partir de graines :)

Voici des photos de la motte prises ce matin :

Image

Image

Image
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7488
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

@Gugu.
Bon substrat.
Les racines vont bien, les plus basses sur les 3 derniers cm au fond ont eu trop d’eau surtout d’un côté, ce qui peut expliquer la défaillance du haut des tiges. Espérons qu’elle ne soit que passagère, les bourgeons naissant vont dans ce sens.

Le passage des tiges au rouge vif n’est pas habituel lors d’une bactériose, abandonnons cette hypothèse.

Ne voyant pas de greffe, on peut dire que c’est une bouture.
Toutes les variétés d’Acer du Japon ne se bouturent pas, certaines seulement. Traditionnellement les boutures sont utilisées en bonsai.
Les boutures font des arbres moins grands, en principe on ne les mets pas en pleine terre. (On peut avoir un avis différent).
Je ne suis pas spécialiste des boutures, mais il me semble que leurs racines sont plus sensibles à l’arrosage.

Mon conseil: arroser une bouture plus souvent qu’un sujet greffé et chaque fois en moins grande quantité, (comme un bonsai).
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Gugu06266
Graine de timide
Messages : 5
Inscription : mar. 01 juin 2021 19:13
Région : Ile de France

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Gugu06266 »

Merci infiniment pour vos conseils, ça me rassure beaucoup ! :)

En effet assez naturellement, depuis la reprise cette année j'arrosais très légèrement mais 1 fois par jour. Et puis je ne sais pas, je me suis laissé emporter j'ai arrosé beaucoup plus pensant que c'était le printemps qu'il avait besoin de plus d'eau et que ca ne pourrait pas faire de mal ... Je sais maintenant que c'était une erreur.

Sinon rien à voir mais en fouillant sur internet j'ai lu quelques articles à propos des mycorhizes. Comme quoi cela aiderait les plantes à puiser les nutriments et protégerais des attaques de champignons. Avez-vous des infos à ce sujet?
Gugu06266
Graine de timide
Messages : 5
Inscription : mar. 01 juin 2021 19:13
Région : Ile de France

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Gugu06266 »

Question subsidiaire, puisque je vais couper le bout des tiges mortes, dois-je enduire un produit sur la plaie ensuite?
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7488
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Gugu06266 a écrit : mer. 02 juin 2021 19:32 .../... je ne sais pas, je me suis laissé emporter j'ai arrosé beaucoup plus pensant que c'était le printemps qu'il avait besoin de plus d'eau et que ca ne pourrait pas faire de mal ... Je sais maintenant que c'était une erreur.

Sinon rien à voir mais en fouillant sur internet j'ai lu quelques articles à propos des mycorhizes. Comme quoi cela aiderait les plantes à puiser les nutriments et protégerais des attaques de champignons. Avez-vous des infos à ce sujet?
Trop d’eau, c’est la source de tous les problèmes des érables du Japon; en toutes saisons.

Sur les coupes, un peu de produit au cuivre par précaution.

Tous mes érables sont mycorhizés avec des ENDO-MYCORHIZES. Ce sont celles-là qui vivent en symbiose avec les érables, pas d'autres.
Dans un pot de petite dimension, le développement de ces endo-mycorhizes est aléatoire; en plus elles se développent mal avec les arrosages d’été qui sont assez fréquents. Elles sont utiles en pleine terre et dans des conteneurs de 200 L je les vois se développer .
Les échanges de la symbiose apportent des nutriments et de l’eau, mais je ne suis pas persuadé que la protection contre les maladies cryptogamiques des racines soit d’une grande efficacité; il y en a une mais quand des orages d’été inondent la terre chaude ... les maladies des racines démarrent.

Ce qui est certain c’est que la symbiose aide les plantes, les chênes du sud de la France seraient moins nombreux sans les mycorhyzes et peut-être ne pourraient pas survivre en été alors que les chênes du nord de l’Europe se portent bien sans mycorhizes. Autre exemple, les orchidacées de pleine terre, leurs graines ne peuvent germer qu’avec l’aide des mycorhizes, ... étonnant mais invisible à l’oeil nu. Cette invisibilité a fait l’objet d’une grande médiatisation, utile pour sensibiliser le public.
Les ENDO_MYCORHISES existentent en abondance sous les tropiques, très rarement en France. On les cultive pour vendre la ’semence’.
Un flacon de 100 ml pour une dizaine d’érables, 2 cuillères à soupe déposées au contact des racines sont suffisantes.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Gugu06266
Graine de timide
Messages : 5
Inscription : mar. 01 juin 2021 19:13
Région : Ile de France

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Gugu06266 »

Encore merci pour toutes ces infos, c'est passionnant de vous lire.
ThM
Graine de timide
Messages : 9
Inscription : mar. 10 août 2021 12:36
Région : Ile de France

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par ThM »

Bonjour,

J'aurais besoin de votre aide car après avoir jeter un œil à tous les posts précédents et très intéressants, je n'arrive pas à savoir ce qu'il arrive à mon érable.
Il a les feuilles qui sechent et se recroqueville sur certaines branches. Sur d'autre branches les feuilles restent bien vertes mais commence à avoir tendance à jaunir.

il est en pleine terre depuis... pas mal d'année ;-)

Est ce la "verticiliose" ?

Je joins quelques photos pour être plus "explicite".

Merci de votre aide.
IMG20210810122636.jpg
IMG20210810122949.jpg
IMG20210810122620.jpg
IMG20210810122901.jpg
IMG20210810122526.jpg
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7488
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Bonjour ’ThM’. Soit le bienvenu dans le forum des érables.

La dernière photo montre un arbre magnifique. Il serait intéressant de connaitre la variété ( la 1° photo montre des feuilles nervurées qui font penser à des feuilles réticulées, si c’était le cas, ce serait un sujet remarquable). (je pourrais risquer ‘béni shigitsatsu sawa’ comme hypothèse -au pifomètre- mais je n’en ai pas la preuve du tout).

Le haut de l’arbre se déplume et le jaunissement est général. Quelque chose ne va pas, mais quoi ??
Je ne suspecterais pas tout de suite la verticiliose (pas de feuilles couleur kraft qui restent attachées aux branches malades, le jaunissement général ne fait pas partie des symptômes de verticiliose).
La fin du mois de juin a été pluvieuse et juillet pas mal arrosé aussi. Se peut-il que le sol ait été saturé d’eau ?
Pour le moment, je n’ai pas grand chose d’autre à proposer ...
A moins que un arbre qui aurait été gelé en avril, et qui aurait fait de nouvelles pousses, se soit trouvé avec des feuilles encore immatures devoir affronter quelques rares journées trop chaudes pour ... Ce n’est qu’une hypothèse un peu extrême qui sort de mon cerveau encore embrumé ....

Il serait intéressant d’observer les bourgeons des branches qui ont perdu leurs feuilles. Si tu en coupes une avec un échenilloir, en la photographiant, on verra l’état des bourgeons qui doivent se former maintenant pour l’année prochaine, on verra si les tiges sont vertes oubien en train de sécher. Cette observation me parait nécessaire avant d'aller plus loin.

A bientôt.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
ThM
Graine de timide
Messages : 9
Inscription : mar. 10 août 2021 12:36
Région : Ile de France

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par ThM »

Merci pour votre aide.

Je dois avouer ne pas me souvenir de l'espèce, cela va faire plus de 15 ans qu'il est planté :wink: et en plus par forcement dans les meilleures conditions apparemment. En effet, il se trouve plutôt en courant d'air. Le gel que nous avons eu en avril ne l'a peut etre pas aidé.

Avant de couper une branche je me suis permis d'observer un peu plus.
Je remarque que sur les branches où il n'y a plus de feuilles et qui sont devenues grises, de petits bourgeons rouges se forment. Serait un bon signe ?
1.jpg
4.jpg
1.jpg
J'ajoute une image d'une branche où il y a du feuillage "normal" et "abimé". J'avoue ne pas savoir ce qu'il se passe et être un peu triste de le voir aussi "déplumé".
2.jpg
3.jpg
Merci encore :wink:
Pièces jointes
5.jpg
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7488
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Tes photos sont précises, on voit très bien.

--Sur la première photo, je remarque une profusion de brindilles. Ton arbre me parait avoir atteint la hauteur où se forme son houppier; un houppier est par définition une multiplication de petites divisions .
Mais y a beaucoup de brindilles grises (mortes depuis un an au moins ou qui sèchent chaque année), ce n’est pas ’normal'.
Il y a des brindilles en sève avec des bourgeons rouges , ce sont ceux qui se développeront l’année prochaine, mais ils sont peu nombreux et faibles.

--Sur la dernière photo, j’ai souligné la longueur des pousses depuis 3 ans. La longueur de la pousse était normale en 2019, elle ralentit beaucoup en 2020, elle est minuscule en 2021.
De plus, on voit une brindille morte (je l’ai entourée de violet sur la photo). J’ai aussi entouré de violet la fin de la pousse de 2020 à gauche car elle est en train de devenir grise.
Sur cette photo le phénomène est observable 2 fois. Il me semble que c’est le même symptôme au sommet de l’arbre.

--L’avant dernière photo montre des taches sur les feuilles,, elles sont petites, rondes, dans le parenchyme des feuilles, elles sont caractéristiques d'une maladie cryptogamique du feuillage.
Ne pas les confondre avec les bords des feuilles recroquevillées
Une maladie cryptogamique des feuilles est en général saisonnière, favorisée par des alternances de pluie et de soleil, elle n’a pas vocation à se répéter chaque année.
Mais une maladie des feuilles peut s’installer par ce que l’arbre est affaibli par une autre cause et que ses défenses sont affaiblies. Je crains que ce soit le cas.

Dans mon premier post j’ai exclu le Verticillium dalhiae qui débute par les branches basses. Je n’ai pas pensé au Verticillium alboatrum qui est moins fréquent . Je te propose de prélever une branche du haut d’un diamètre de 1cm au moins pour voir s’il y a des colorations internes.
Faire une entaille longitudinale au couteau dans l’épaisseur de la branche. Photographier.
Photographier la section ronde de la branche à 2 ou 3 endroits.
Supprimer une branche ne peut pas porter atteinte à l’état actuel de ton arbre.
Pièces jointes
croiss ralentie.jpg
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7488
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Ajout au message précédent concernant le prélèvement d’une branche du haut.

Quand cette branche est vivante (verte) le Verticillium alboatrum ne cause pas toujours de taches noires dans le bois.
Il se produit des taches noire et grises un peu plus tard quand le bois sèche en mourant.
Donc couper aussi (en haut de l’arbre) une branche qui parait morte et photographier la coupe.
EDIT: différence entre les 2 Verticillium, dalhiae => les taches noires et grises dans le bois sont systématiquement présentes, tandis que pour alboatrum elles sont différées.

Si les photos ne révèlent rien, ce que je souhaite, on s’orientera vers la maladie des feuilles qui semble être Phollosticta.
Dernière modification par opusoculi le lun. 16 août 2021 11:20, modifié 1 fois.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
ThM
Graine de timide
Messages : 9
Inscription : mar. 10 août 2021 12:36
Région : Ile de France

thm

Message par ThM »

Bonjour,

Merci vous vos réponses qui m'apprennent beaucoup de chose.

Petite question supplémentaire... Mon erable est planté en plein "courant d'air" et apparemment les érables n'aiment pas ça. J'ai remarqué hier qu'avec le vent les feuilles du coté gauche "déplumé" bougeait mais pas celles du coté droit. Est ce que le phénomène ne pourrait pas venir de là ?

Je vais couper les branches comme demandé :wink:

Encore merci.
Misologue1
Fruit de la jacasse
Messages : 1127
Inscription : mer. 18 juil. 2018 8:55
Région : Picardie

Re: thm

Message par Misologue1 »

ThM a écrit : lun. 16 août 2021 10:00 Bonjour,

Merci vous vos réponses qui m'apprennent beaucoup de chose.

Petite question supplémentaire... Mon erable est planté en plein "courant d'air" et apparemment les érables n'aiment pas ça. J'ai remarqué hier qu'avec le vent les feuilles du coté gauche "déplumé" bougeait mais pas celles du coté droit. Est ce que le phénomène ne pourrait pas venir de là ?

Je vais couper les branches comme demandé :wink:

Encore merci.
Petit conseil : contre les maladies foliaires, des pulvérisations fines de bouillie bordelaise sont généralement très efficaces. Avec des températures de l'ordre de 20-25° et beaucoup d'humidité ambiante, les feuilles de nos Acer non traités offrent un terrain très favorable au développement de ces maladies fongiques. Surtout les jeunes pousses, plus tendres et fragiles.
Avatar de l’utilisateur
AlainK
Fleur de pipelette
Messages : 629
Inscription : sam. 09 nov. 2019 13:29
Région : Centre

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par AlainK »

Bonjour,
.
Les feuilles de ton arbre ont-elles toujours eu cet aspect réticulé ?
.
Sinon, c'est peut-être tout simplement un signe de chlorose. Les taches foliaires sont bénignes mais apparaissent plus souvent sur un arbre affaibli, la chlorose pourrait en être l'accélérateur.
.
Essaie le fer chélaté, indispensable de temps en temps si le pH du sol est trop haut , si le sol est trop calcaire comme c'est le cas chez moi.
Alain K. - Près d'Orléans
ThM
Graine de timide
Messages : 9
Inscription : mar. 10 août 2021 12:36
Région : Ile de France

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par ThM »

Bonjour,

Je me souviens plus très bien comment il était à l'origine mais je ne pense pas que l'on voyait autant les nervures des feuilles. Il était quand même assez vert et pas aussi jaune :wink:

J'ai enfin coupé la branche pour le diagnostique.

La branche coupée :
1.jpg
Le bout a l'air tout de même vert :
2.jpg
4.jpg
La coupe longitudinale :
3.jpg
Il n'y a pas beaucoup de feuille mais la branche ne parait pas morte car il y a quelques petits "bourgeons" :
5.jpg

Pour traiter la chlorose ferrique, cela se fait en pulverisant les feuilles ? Désolé mais je suis plus que débutant :wink:

Encore merci pour votre aide.
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7488
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Malheureusement, la coupe révelle que les cellules du bois sont bouchées (photo 2) par un pathogène qui se développe à partir des racines à la faveur d’une période très humide en été quand le sol est chaud.
La coupe longitudinale le confirme (photo 4), il s’agit de Verticillium alboatrum.

Cette maladie a la particularité de commencer par attaquer le haut de l’arbre et de le détruire lentement, beaucoup plus lentement que Verticillium dalhiae. Il n’y a aucun traitement pour arrèter la progression mais il peut ‘vivoter’ quelques années.

Pour espérer le prolonger, je tenterais de supprimer la ramure du haut bien attaquée par le pathogène.
Il me semble que le bas est capable de se maintenir; si le nombre des branches est réduit, je suppose que le bas mieux alimenté ferait de nouvelles pousses.
Celà serait à faire en hiver, tu réfléchis, on peut en reparler.

La maladie des feuilles parait maintenant une conséquence de l’alimentation de l’arbre perturbée par les cellules du bois bouchées.

@AlainK. Ton idée était bonne, j’étais prêt à l’adopter si le test des branches avait été négatif; ce que j’aurais préféré.

Il va sans dire que la présence de calcaire dans le sol n’a rien à voir avec le déclenchement de Verticillium alboatrum.
Pièces jointes
alboatrum_1.jpg
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Avatar de l’utilisateur
AlainK
Fleur de pipelette
Messages : 629
Inscription : sam. 09 nov. 2019 13:29
Région : Centre

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par AlainK »

"Malheureusement, la coupe révelle que les cellules du bois sont bouchées (photo 2) par un pathogène", et malheureusement, ça semble une bonne piste, mais une mauvaise nouvelle.
.
Malgré tout, ce qui est bon à savoir, car une plante en forme résiste mieux aux diverses attaques :
Le fer chélaté se trouve sous forme de granulés solubles dans l'eau, à appliquer en arrosage. Comme c'est une carence en minéraux, c'est par les racines que l'on peut traiter le mal... ;-)
On trouve aussi des "engrais reverdissants" contenant d'autres composés (magnésium, soufre, etc.) qui ont une bonne proportion de fer chélaté.
.
Alain K. - Près d'Orléans
ThM
Graine de timide
Messages : 9
Inscription : mar. 10 août 2021 12:36
Région : Ile de France

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par ThM »

Merci encore pour votre aide qui malheureusement ne me réjouis pas... :cry:

Pour ma culture personnelle, comment voyez vous que les cellules du bois sont "bouchées" ?

Si je lui apporte du fer chélate est ce que cela pourrait tout de même l'aider ?
Pour la coupe des ramures, faut il le faire maintenant ou cet hiver ?

J'avoue que j'aimerais bien lui donner un coup de main même si ce ne sont que des soins "palliatifs" :cry:
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7488
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

1° question.
https://arbres.ccdmd.qc.ca/maladie_fich ... l=142&tri= (avec 1 coupe longitudinale, et 4 sections, les traces noires témoignent des cellules du bois bouchées)

La Verticilliose avec la fusariose est une maladie vasculaire due à un champignon microscopique (Verticillium dahlia ou albo-atrum) qui se développe à partir des racines. Il bouche les vaisseaux conducteurs de sève qui conduisent l'eau et des minéraux vers le haut de la plante.
On peut observer une décoloration du tissu vasculaire en faisant une coupe transversale des bois.
Voir document photo.
Pièces jointes
ex de vaisseaux bouchés.jpg
Dernière modification par opusoculi le lun. 23 août 2021 19:13, modifié 1 fois.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7488
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

2° question: l’hypothèse de chlorose faite avant de voir les signes caractéristiques de V. albo-atrum.
AlainK a écrit : mer. 18 août 2021 12:44
Les feuilles de ton arbre ont-elles toujours eu cet aspect réticulé ?
.
Sinon, c'est peut-être tout simplement un signe de chlorose. Les taches foliaires sont bénignes mais apparaissent plus souvent sur un arbre affaibli, la chlorose pourrait en être l'accélérateur.
.
Essaie le fer chélaté, indispensable de temps en temps si le pH du sol est trop haut , si le sol est trop calcaire comme c'est le cas chez moi.

Ce champignon phytopathogène provoque chez ses diverses plantes-hôtes des symptômes de jaunisse appelée flétrissure verticillienne ou verticilliose.

On trouve chez tous les hôtes des symptômes de chlorose et nécrose foliaires prématurées et de décoloration vasculaire des tiges et des racines. Ces symptômes vont du jaunissement et de la défoliation de quelques branches jusqu'au flétrissement massif de la plante tout entière. Le bord des feuilles tend à s'enrouler vers l'intérieur et le flétrissement foliaire s’ensuit.

Je n’improvise pas, ce symptôme de jaunissement et de chlorose est décrit sur les sites bien documentés, mais pas sur les sites commerciaux.

D’autre part, la dimension de l’arbre et l’étendue des racines supposerait d’épandre une très grande quantité de fer chélaté dilué, suffisamment importante pour descendre par arrosage dans le sol , un petit sachet ne suffira pas pour l’imprégner suffisamment profond; il faudrait diluer 3 kg dans de nombreux arrosoirs.
Maintenant que nous savons que le symptôme de chlorose fait partie des symptôme de verticiliose, cette opération me parait une option secondaire.

En tout cas, ne pas confondre 'fer chélaté' et ‘engrais reverdissant’ . Le second contient beaucoup d’azote, il est destiné à un usage sur gazon.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
ThM
Graine de timide
Messages : 9
Inscription : mar. 10 août 2021 12:36
Région : Ile de France

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par ThM »

Merci encore pour ces précisions.

Il n'y a donc rien à faire à part couper quelques branches en hiver et attendre qu'il s'éteigne doucement ?
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7488
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

On ne connait aucun produit capable de réduire le développement des verticillium.
Cette maladie des racines meurt en hiver en laissant des dégâts dans les branches. Le Verticillium se reproduit en laissant sa semence dans le sol. L’année suivante les ‘spores’ développent de nouveaux filaments. On ne peut prédire quelle sera la violence de leur attaque, ni si l’attaque sera moins forte que l’année précédente, c’est une possibilité.

3° question: Diminution des branches du haut et simplification du nombre des branches latérales.

J’ai montré dans une photo qu’il y a 2 ans la pousse était normale, que la diminution de la pousse a commencé en 2020 et s’est poursuivie en
s’accentuant en 2021. Est-ce que l’accentuation de la maladie va continuer en 2022 , ou bien est-ce que l’arbre va se relancer ? Rien ne permet de le dire.
L’arbre peut surmonter une attaque de verticiliose, on observe parfois une reconstitution du bois de l’aubier.
Une réduction pourrait aider l’arbre à se relancer; ce n’est pas une certitude mais c’est une possibilité à essayer.

Ce travail ne presse pas, il peut être fait à la fin de l’hiver en plusieurs fois.
-Couper les branches du haut presque sèches, des bourgeonnement se produiront en mars/avril autour des coupes.
-J’observe que l’arbre est en train de faire une seconde cime à gauche, elle concurrence la cîme principale. Le tronc de cette seconde cîme part de très bas sur le tronc principal. Il ne serait pas trop difficile de le supprimer au raz du tronc d’où il part. (proposition de coupe B).
Celà pourrait permettre de mieux alimenter le tronc principal et de lui donner un peu de vigueur.
+ proposition de coupe A, au choix.
Pièces jointes
proposition A.jpg
proposition B.jpg
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Avatar de l’utilisateur
AlainK
Fleur de pipelette
Messages : 629
Inscription : sam. 09 nov. 2019 13:29
Région : Centre

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par AlainK »

opusoculi a écrit : lun. 23 août 2021 13:01 (...)
En tout cas, ne pas confondre 'fer chélaté' et ‘engrais reverdissant’ . Le second contient beaucoup d’azote, il est destiné à un usage sur gazon.
Je me suis mal exprimé, je ne pensais pas à de l'engrais pour gazon, je voulais dire "anti-chlorose (reverdissant)" avec une composition du type :

"Solution de sulfate de magnésium contiennent des oligo éléments fer (Fe) et manganèse (Mn), 5% d'oxyde de magnésium (MgO), soluble dans l'eau, 1% anhydride sulfurique (SO3), soluble dans l'eau, ,67% fer (Fe) chélaté par DTPA, soluble dans l'eau, 15% manganèse (Mn) chélaté par EDTA, soluble dans l'eau".

Pour le chélate de fer, on en trouve en sacs de 1kg pour 29.90€. A raison de 20g. pour 10 litres d'eau, un sac permet de faire 500 litres, si mes calculs sont exacts.
Pub gratuite : https://www.amazon.fr/CHELATE-FER-13-AN ... FV47&psc=1

:wink:
Alain K. - Près d'Orléans
Mirabella
Graine de timide
Messages : 6
Inscription : mar. 24 août 2021 21:48
Région : Bourgogne

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Mirabella »

Bonjour à tous,

J'ai fait l'acquisition hier d'un érable qui était bradé dans une jardinerie (20 euros) mais je me pose quelques questions car il ne semble pas en très bon état (feuilles toutes abîmées mais présence de nouvelles feuilles quand même, tronc un peu bizarre). Il mesure un peu plus d'1 mètre, et était vendu comme un Sango kaku. Déjà je m'interroge sur la véracité de la variété car j'ai lu que le bois du sango kaku était plutôt rouge or ici il me semble jaune ou corail par endroits, donc plutôt un bi hoo (aïe aïe). J'aimerais avoir votre avis sur cet érable, au vu de son état général, pourra t'il reprendre l'année prochaine ? S'agit-il d'un sango kaku ou bi hoo ? J'ai regardé les racines, la motte est trempée et collée dans le pot. Les racines ont l'air en bon état (blanches). Je vous mets quelques photos ...
20210824_201155.jpg
20210824_201115.jpg
20210824_200844.jpg
20210823_203659.jpg
20210823_185456.jpg
Merci par avance pour vos avis éclairés car je suis très novice. Je souhaiterai savoir si cela vaut le coup de le garder ou si je dois courir le rapporter ...
opusoculi
Seigneur des paquerettes
Messages : 7488
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Localisation : Gironde

Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Bonjour Mirabella. Tu es la bienvenue sur le forum des érable.

L’état général de ton achat est pour moi médiocre.
Sur un sango kaku la couleur corail se produit sur les pousses de l’année, cette couleur vive en hiver ne se produit que si les pousses de l’année sont longues de 30 à à 50 cm.
Sur un sango kaku fatigué qui pousse peu, la couleur des bois est moins marquée, jaune à orangé.
Je ne pense pas que ce soit un bee hoo mais plutôt un sango kaku mal entretenu.

Il est possible de le ‘retaper’ en 2 ou 3 ans . J’imagine que tu n’achètes pas un Acer pour faire le travail d’entretien qui n'a été fait ...
Si tu peux faire un échange, n’hésite pas.

Prends-en un sans bizarreries sur le tronc et bien en feuilles.
Se méfier des couleurs d’automne trop précoces, elles sont séduisantes mais ne sont pas un signe de bonne santé.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Répondre

Revenir à « Aux érables du Japon »