Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
reggy
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par reggy »

Voici mon Dissectum en convalescence après le pillage de bourgeons par les moineaux.
Il ne ressemble pas à grand chose avec son air déplumé :cry:
C'est dommage car je pense qu'il reprenait du poil de la bête, ca faisait longtemps qu'il ne m'avait pas fait de longs prolongements comme ça! (photo n°2)
Est-ce qu'il y a des chance qu'il rebourgeonne sur les branches dénudées? :roll:

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RicoAvilly
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par RicoAvilly »

Re bonjour à tous,

Merci Opus pour Ton identifications, tes explications et consignes.
Elles sont toujours très complètes. C est très appréciables.

Pour complément et demande :

J ai effectuer une pulvérisation spécial cochenille, attendu 30 minutes, puis repulverisation.
Suite à cela début de après midi, j ai nettoyer à la brosse à dent.
Après nettoyag, j ai repulvériser.
(Il faut savoir que ces cochenilles carapaces était à 95% sur les bois)

avant découverte, mon orangedream était à coter un atropurpureum de 4 ans, 1 dissection de 2 ans et des jeunes pousses de cette année. (Ornatum, Sémi, et d autre samares récupérer...)

Après contrôle visuel, je n ai vu que sur l orangedream...Je pense le mettre en quarantaine le temps de voir si d autre cochenille apparaissaient...

Par contre pour les autres plants, dois je Traité?

Merci d avance pour un retour.
A bientôt.
Rico
Cocoboy
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Cocoboy »

Bonjour à tous
Après avoir parcouru ce long fil de discussion, je vois de la bactériose partout, sur toutes les extrémités... Mais je ne fais pas confiance à mon œil de novice.
Vous en pensez quoi ?
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

@RicoAvilly.
La brosse à dent ! Oui je connais ...
Je n’ai pas constaté de contamination d’un arbre à l’autre, plutôt un acharnement su le même particulièrement à l’automne. Mettre ‘orange dream’ en quarantaine est une précaution.
Quel est le produit cochenilles que tu as utilisé sur les bois ?
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Cocoboy a écrit : ven. 30 avr. 2021 18:56 Bonjour à tous
Après avoir parcouru ce long fil de discussion, je vois de la bactériose partout, sur toutes les extrémités... Mais je ne fais pas confiance à mon œil de novice.
Vous en pensez quoi ?
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Oui, tous les bouts noirs ont de la bactériose, il faut tailler tous les bouts de tiges noirs.
Et vérifier s’il n’y a pas des taches noires plus bas sur les tiges (sur photo je peux confondre avec les ombres du feuillage)..
Dans ce cas il faut couper plusieurs cm sous la tache noire.

Si ton érable a poussé tard à la fin de l’été dernier, la contamination vient de là.
Dernière modification par opusoculi le ven. 30 avr. 2021 21:13, modifié 1 fois.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Cocoboy »

opusoculi a écrit : ven. 30 avr. 2021 20:15
Oui, tous les bouts noirs ont de la bactériose, il faut tailler tous les bouts de tiges noirs.
Et vérifier s’il n’y a pas des taches noires plus bas sur les tiges (sur photo je peux confondre avec les ombres du feuillage)..
Dans ce cas il faut couper plusieurs cm sous la tache noire.

Si ton érable a poussé tard à la fin de l’été dernier, la contamination vient de là.
Arf mince! Merci pour le diagnostique ! :(
Meme si ça me rassure sur le fait que j'ai bien fait de lire tout ces messages pour aiguisé mes yeux correctement !

Je ne connais pas l'historique de cette arbre : je l'ai acheté il ya une semaine environ. Et je n'avais pas fait attention à tout ça :s.
Cf mon post ici :
viewtopic.php?f=118&t=203014

Du coup je coupe tous les bout des tiges 3/4cm en dessous du noir et pulvérisation de BB partout ?
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

@Cocoboy.
Oui et pulvérisation au cuivre partout.
La bouillie bordelaise (dite BB) existe sans colorant, l’utiliser à la dose indiquée pour tomates.
Si non tu auras des jolies taches bleues sur les feuilles, ce n’est que du colorant .
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par RicoAvilly »

@opusoculi
Pour le spécial cochenilles, j ai pris du Algoflash/naturasol.
(Nativert spray).
Il est utilisable en agriculture bio.

je l avais acheter l an dernier car on avait eut une invasion de cochenilles farineuse sur des orchidées.
Difficile de s en débarrasser de ces petites bêtes...
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

C’est de l’huile de colza rendue hydrosoluble. OK.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Xcorleone »

opusoculi a écrit : sam. 24 avr. 2021 17:11 bonjour Xcorleone. Bienvenue sur le forum.

Je ne sais pas dire de quoi ton Acer pourpre est mort.
La dégradation du bois mort est actuellement trop avancée pour interpréter les couleurs.
Même en coupant le tronc à sa base, je doute que les couleurs du bois interne puissent encore donner des indices.

Dans les posts précédents on parle de verticiliose, mais les Acer ne meurent pas tous de cette maladie ; il y en a d’autres et ces maladies sont favorisées par les excès d'eau.
Les branches noires que l’on voit dans ces posts ne sont pas à proprement parler un symptôme de verticiliose; le noir (quand il n’est pas une bactériose du cambium) est un stade coloré de la mort du bois avant de devenir gris.
Le bois sec devenant gris les couleurs internes disparaissent, tout est gris.
Tout ça est difficile sans travaux pratiques ...

Le bois sain des Acer est jaunâtre/verdâtre avec des cernes annuels sans taches. Le dernier près de l’écorce est fin et vert (cambium), c’est par là que la sève redescend. Tu ne verras rien de cela sur les bois morts de ton Acer.
Bonjour et merci pour ces précisions. Un peu déçu de ce qui est arrivé a cet érable. Il avait l'air bien quand je l'ai acheté et les feuilles ont commencé à changer de couleur et comme si elles se consumaient.

J irai en prendre un ailleurs. Je veux faire un coin Zen dans mon jardin.

Je reviendrai vers vous dès que le remplaçant sera là.

Belle journée du 1er mai à tous.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Cocoboy »

Bonjour à tous et bon 1er mai !

Question qui me paraît idiote mais pourtant....

J'étais parti pour pulvériser de la BB sur mes (future) coupes de branches atteinte de bactériose. Je retourne le paquet pour y voir la dose pour tomate et là stupeur : 1/2 doseurs / 6.25g pour le pulvérisateur.
OK, mais ça fait quelle quantité un pulvérisateur ?
(je n'en ai pas, et étant la 1er mai.. j'allais utiliser un petit pulvérisateur à gâchette pour plante d'intérieure..)

ÉDIT : je corrige mon post car j'ai trouvé la réponse en fouillant le site internet de solabiol (grâce au qrcode sous la boîte) : les valeurs indiquées sont pour 1L.

Sinon pour les sécateurs, il vaut mieux un a double lame pour les érables ou un avec enclume ?
Double lame pour les brindilles et enclume pour les grosse branche ?
Dernière modification par Cocoboy le sam. 01 mai 2021 16:54, modifié 1 fois.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par SandDune »

Petite question : Doit on protéger de nouveau nos érables en pot (voir en pleine terre ?) des pluies abondantes si elles sont annoncées pour une bonne dizaine de jours ? Je suis peut-être trop prudente mais j'ai couvert le dessus de mes pots, est-ce inutile maintenant ?
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

@SandDune.
La pluie fera du bien, nous l’attendons. Une partie de l’eau est détournée par les feuilles, tout ne tombe pas dans le pot.
En cette saison, le substrat n’est pas trop chaud, donc pas trop de craintes.
Il y a pluie et pluie , jusqu’ 3 ou 4 cm pas de problème, c’est tout bénéfice. Mais si c’est 5 cm par averse et que ça se répète ... alors là ... ...
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par SandDune »

D'accord merci beaucoup opusoculi, je pense que j'ai bien fait de couvrir alors car la petite brouette des enfants, par exemple, est remplie d'eau 😁
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Cocoboy a écrit : sam. 01 mai 2021 14:17 Bonjour à tous et bon 1er mai !

J'étais parti pour pulvériser de la BB sur mes (future) coupes de branches atteinte de bactériose. Je retourne le paquet pour y voir la dose pour tomate et là stupeur : 1/2 doseurs / 6.25g pour le pulvérisateur.
OK, mais ça fait quelle quantité un pulvérisateur ?
(je n'en ai pas, et étant la 1er mai.. j'allais utiliser un petit pulvérisateur à gâchette pour plante d'intérieure..)

Sinon pour les sécateurs, il vaut mieux un a double lame pour les érables ou un avec enclume ?
Double lame pour les brindilles et enclume pour les grosse branche ?
Doser la bouillie bordelaise à 6,25 gr pour 1 litre d’eau. C’est la dose tomate de toutes les marques commerciales.

-Les sécateurs à double lame sont à manche court et à petite ouverture, modèle unique qui convient à des mains pas très grandes pour des petits travaux.
Autrefois ce modèle (peu répandu) était utilisé par les dames pour couper les fleurs.
-Pour couper des brindilles, il vaut mieux utiliser une épinette (genre de ciseau de vendange). Les lames fines se glissent partout.

-Les sécateurs à enclume sont pour des coupes un peu plus conséquentes.
Il y en a pour gaucher et pour droitier.
Il a toutes sortes d’ouvertures . Plus l’ouverture est grande plus la main doit faire des efforts.
Choisir le modèle le mieux adapté a la grandeur de sa main.

Quand on taille, la lame doit toujours être placée du côté du tronc car l’enclume mâche la branche que l’on coupe.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par AlainK »

" je vois de la bactériose partout, sur toutes les extrémités... "

Pour moi, pas bien grave : tailler en dessous de ce qui est noir et par acquis de conscience, appliquer de la BB.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Cocoboy »

@opusoculi :
En effet c'est par litre. Ta réponse et l'édition de mon message se sont croisés. Merci d'avoir pris le temps de me répondre !
Je ne connaissais pas l'épinette ! Et en effet c'est ingénieux

@AlainK :
Je pense qu'il va falloir que je m'habitue à en voir souvent sur un sangokaki. C'est juste qu'après avoir vu tout plein de photo, je m'inquiète de toute brindille noire. L'inquiétude du débutant je pense.
Là où j'ai un peu de mal, c'est différencier une brindille noire de bactériose d'une brindille sèche..
Pareil pour les taches sur les troncs/branches : saleté ? C'est le bois qui est comme ça ?
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

@Cocoboy.
Une brindille complètement sèche est grise.
Une brindille à l’intérieur de l'arbre abandonne (abandon naturel) en devenant orange clair puis deviendra grise.
Une brindille noire de bactériose finira par sècher en devenant grise.

Des bouts de branches noires il y en a souvent en fin d’hiver et d’autant plus sur les jeunes Acer,(les éliminer).
Des taches noires sur les branches sont plus dangereuses, il faut tailler pour les supprimer.
Des taches noires sur les troncs ou près de la greffe, c’est la peste ... les recouvrir de BB épaisse (1+9 d’eau) passée au pinceau.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par SophieDi »

Bonjour,

Je viens de m'inscrire sur ce forum. Une vraie mine d'informations, merci à tous les connaisseurs / connaisseuses de partager si gentiment leur savoir.

A mon tour de vous soumettre le problème de mon érable.
Pour sa petite histoire, achat il y a 4 ans 1/2 dans une bourse aux plantes chez un vendeur belge spécialisé dans les érables.

Gardé en pot 2 ans, planté ensuite en terre au printemps 2019.
Aucun problème, il a toujours bien poussé.

Depuis quelques semaines, voici son état (voir photos).
Après de longues heures de recherche hier soir par ici, j'en déduis que c'est une bacteriose?

Qu'en pensez vous?
Ne me ménagez pas, je préfère être fixée même si ca me fend le coeur.
Je pense couper la branche, mon cher et tendre veut attendre un peu pour voir si ca ne serait pas à cause du gel...j'y crois moyen. Nous habitons en Lorraine, bien sûr il a fait froid cet hiver mais d'habitude pas de problèmes.

En gros voilà, nous avons besoin de vos conseils avisés pour essayer de sauver notre précieux érable.

En échange, je suis infirmière et je mets à votre disposition mes connaissances en matière de covid 19 (ok il y a plus fun), de fleurs de bach et d'huiles essentielles 😉

Je mets les photos dès que je trouve comment on fait...
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par SophieDi »

Photos dans le message suivant.
Désolée pour mon incompétence lol
Dernière modification par SophieDi le dim. 02 mai 2021 14:25, modifié 1 fois.
SophieDi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par SophieDi »

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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Bonjour Sophie. Bienvenue sur le forum.

Il y a eu un gel tardif en avril, je ne crois pas qu’il s’agisse de ça.
La double branche centrale de ton Acer a noirci. Ce n’est pas récent, l’une des 2 est en train de devenir grise (photo 1), il y a donc plusieurs mois que le changement de couleur s’est produit.
Cette couleur brun violacé/à noire est souvent un symptôme de bactériose mais c’est parfois le signe de la mort d’une branche pour une autre raison plus grave; quand une branche d’Acer meurt de maladie, le cambium vert dessous l’écorce noircit, c’est soit une bactériose soit une maladie des racines qui a bouché les cellules du bois des branches.

De toutes façons il faut couper, (photo jointe).
Et tu vas photographier les coupes, ainsi on verra s’il y a des couleurs suspectes dans le bois à partir desquelles on pourra déterminer si c’est une bactériose ou autre chose.
Ensuite tu couperas plus bas que le trait rouge de la photo pour voir les différences de couleur.
(-Les photos de coupe de branches ne sont pas faciles à faire , mise au point d'un téléphone.
-Les photos que tu as postées sont petites en pixels, si tu peux les réduire moins ce serait plus lisible, 1 Mo maxi, photos horizontales 1500X1000 sur notre forum).

Souvent les amateurs préfèrent ne pas savoir et se contentent de l’hypothèse la plus optimiste. Tu préfères savoir, je te remercie de ta confiance.
Pour le COVID, merci, ça y est je suis vacciné.
Pièces jointes
couper.jpg
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par SophieDi »

Bonjour Opusoculi,

Un grand merci d'avoir pris le temps de me répondre si précisément.

Merci pour ton expertise et tes conseils.
Au moins on sait où on met les pieds... déjà couper et ensuite on avisera.

Nous allons couper tout ca rapidement et bien sûr, je mettrai les photos en prenant soin qu'elles soient bien visibles.

Un très bon dimanche à toi.
Cocoboy
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Cocoboy »

Ça y est, j'ai coupé tout ce qui m'a semblé atteint de bactériose, je suis pas sûr de certaines... :
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Mais avant de passer à la BB, j'ai inspecté les branches et le tronc.
Alors opusoculi m'avait bien conseillé de passer de la BB sur la greffe, néanmoins j'ai l'impression de voir des taches noires en plus...

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J'ai mis de la BB en 1 pour 9 sur la greffe et partout sur les photos ci dessus, et également sur les ancienne coupe.
Par contre j'ai été étonné de la consistance du 1 pour 9 : je m'attendais à de la pommade. Mais c'était tout de même assez liquide !
Dernière modification par Cocoboy le dim. 02 mai 2021 17:28, modifié 1 fois.
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Misologue1
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Misologue1 »

Oh, le massacre sur la première photo !!! Tu as taillé beaucoup trop bas, tu as supprimé des feuilles et des bourgeons.
Par contre, ton Acer est effectivement touché par des bactérioses.
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