Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
Misologue1
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Misologue1 »

opusoculi a écrit : sam. 24 nov. 2018 19:48 Est- ce que tu as l'intention de planter ce grand seyriu en pleine terre ?
Si oui, ce n'est pas la peine de le rempoter (rempoter un 130 l c'est vraiment du boulot ! ) . Laisse le dehors, 3 ou 4 tuiles posées à la surface du substrat (inclinées vers l'extérieur pour que l'eau s'écoule) . Tu empècheras ainsi l'excès d'eau des pluie hivernales.
Si tu veux le garder en pot , il faut envisager une réduction des racines pour le laisser dans le pot de 130 l. Car passer à un pot de volume supérieur , ça devient impossible à bouger !
Bonjour Cher Opus !

Oui, bien sûr, il est destiné à être planté en terre, pas tout à fait au sommet de ma pente (je n'ai pas le choix, mais c'est tant mieux pour assurer un bon drainage), côté droit du jardin (le plus au soleil, orienté plein Sud… :-? :-? Côté droit le grand Deshojo, et côté gauche, un peu plus bas, le Seiryu), mais protégé par l'ombre de 2-3 arbres que j'ai acheté récemment. Son emplacement doit me servir de brise-vue pour créer une perspective dans mon jardin tout en longueur et m'aider à dessiner un petit chemin entre les massifs de vivaces et tous les autres Erables, à moi de créer les associations de formes et surtout de couleur, un beau casse tête avec des Acer encore immatures aux couleurs changeantes…

Pour la protection contre les pluies, j'ai utilisé des sacs destinés aux gravats Leroy-merlin (tissés donc empêchant l'eau de passer au travers), clipsés en forme d'entonnoir inversé avec les bords à l'extérieur du pot (l'eau s'écoule vers le bas, ne stagne pas dessus), avec juste une ouverture près du tronc… J'espère que je suis clair... :oops: :veryhappy: Je me demande si le substrat aura assez d'air pour respirer, et s'il n'y aura pas de condensation sur les parois à l'intérieur ???? :? :? :? Je prévois de retirer ces sacs dès que le soleil s'invite… J'ai utilisé ces sacs pour protéger tous mes Acer en pot restés dehors... Le substrat du Seiryu est très semblable à celui qu'utilise le Val de Jargeau (une sorte de terreau Pro 347 PG... ) qui doit très bien drainer la flotte, car l'eau pénètre à toute vitesse !!!
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Je te suis aisément, la description de ton jardin en cours de réalisation est parlante.
Parmi mes associations préférées:
-Fothergilla gardenii, un tout petit arbuste à croissance lente, aux couleurs lumineuses, jaune et rouge en automne, devrait te plaire. Fothergilla major est un peu plus grand mais sa touffe n'est pas du tout encombrante. Sol acide et toujours frais.(photos médiocres).
-Les nérines sont les derniers bulbes à fleurir, les roses se naturalisent en pleine terre au soleil; la floraison dure longtemps.

L'entonnoir inversé, très bien si le haut est assez ouvert.
Le substrat pro est fait pour des très gros conteneurs, il draine très bien.
Pièces jointes
Fothergilla-6.JPG
Fotergilla 7 ans-7.JPG
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Misologue1 »

Bonjour Opus !

Un petit moment de liberté ce matin, j'en profite pour te répondre !
Merci pour les photos, j'aime beaucoup la forme et les couleurs du 'Fothergilla gardenii' ! :love: :love: :love: J'ai vu d'autres photos sur le net, les couleurs sont somptueuses !!! Et en plus ses fleurs sont parfumées ! Je ne connaissais pas du tout, il m'en faut absolument un ou deux dans le jardin !
Les Nerines, je n'en ai pas encore, mais oui, je vais en planter au printemps (il leur faut du soleil).
J'avais également pensé au 'Cotinus Grace', mais peut-être que son grand développement ne sera pas bien adapté à mon jardin relativement petit... Qu'en penses-tu ?
J'ai acheté au printemps dernier 2 'Philadelphus' (un panaché 'Innocence' et un 'Belle étoile') pour leur parfum, ainsi qu'un 'Viburnum carlesii', toujours pour son parfum enivrant, mais à ma grande surprise, j'ai constaté que son feuillage devenait quasiment rouge grenat à l'automne, je suis d'autant plus sous le charme !
Association d'espèces et de variétés, de formes, de couleurs,... du parfum, des pantes mellifères et nectarifères pour les pollinisateurs et les papillons (toute la partie consacrée au vivaces a été un pur ravissement cet été !), mon jardin prend forme, se dessine… (une trentaine d'Erables du Japon, déjà… Je me dis parfois que je suis allé bien vite, peut-être trop vite… j'imagine que le sage que tu es doit pour le moins s'interroger sur mon cas… :oops: ), de la fin de l'hiver à la fin de l'automne, je veux réaliser un havre de paix et d'harmonie pour reposer et stimuler tous les sens ! Mon projet de bassin (1500-2000 litres…) avance également, il devient selon moi, une quasi nécessité pour entretenir l'été une humidité favorable à l'épanouissement des Erables (une grande partie du jardin est orienté plein Sud)...
Vivement le printemps prochain !
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Parfumées les fleurs de Fothergilla , faut pas exagérer ... il fleurit abondamment, c'est déjà ça.
Il pousse très très lentement, il ne devient jamais grand, j'insiste. Et le sol doit être acide, bien acide.

Continus grâce est plus vaillant surtout en sol bien drainé mais on peut le tailler; c'est un grand arbuste enviable.
En sol argileux compact il devient sensible aux bactérioses, donc tailler en mars.

Les Viburnum sont de superbes arbustes pas trop difficiles et superbes à l'automne. Ceux qui ont des formes étagées sont des plantes remarquables.

Il y a 15 ou 18 ans , je collectais des informations sur la culture des Acer, Je ne me serais pas lancé avec autant d'Acer d'un seul coup . La sagesse sans un peu de passion serait ennuyeuse .
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par acerarno »

Salut à tous, le week-end dernier j'ai eu un épisode de pluies verglaçantes à la maison. Je n'avais encore jamais vu ça. Mes bambous de 3-4m de haut étaient couchés au sol par le poids de la glace 😨.
Et bien évidemment , mes érables de pleine terre n'ont pas échappés au phénomène qui n'a duré qu'une partie de la journée.
J'ai l'impression que certains bourgeons ont "blanchi". Parano de ma part ? Quelles peuvent être les conséquences de cette mésaventure ?
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CHANIWA
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Moins grave à mons avis qu’un gros coup de gel.
Si la glace a formé une gange autour des bourgeons elle les a protégés, un peu comme le font les arboriculteurs ou les vignerons ... je sais plus.

Au pire quelques bourgeons touchés, ou extrémités de branches. Je ne pense pas que l’arbre en soufre énormément. Les aléas d’une vie d’arbre ...

Je ne m’angoisse plus, je suis les conseils d’Opus à la lettre, et s’il arrive quelque chose... c’est ma fois comme ça ! Impossible de tout prévoir, et d’être derrière eux à les protéger.
C’est la loi de la nature.
Mais je reconnais que quelques fois c’est flippant et qu’on s’attache à ces arbres comme peu d’autres.

Attends de voir ce qu’Opus va dire.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

"Je n'ai jamais vu ça" , et bien acerano tu ne pourras plus le dire . Les pluies verglaçantes sont plus dangereuses pour ton équilibre quant tu sorts de chez-toi et pour la sécurité des véhicules automobiles que pour les arbres .

Il ne faut pas toucher aux rameaux quand ils sont gelés ou recouverts de glace, on risque provoquer des lésions internes (invisibles à l'oeil nu) . On ne secoue pas un arbre couvert de neige, on laisse en l'état.
Assez souvent, les pins maritimes craquent sous le poids de la glace ou de la neige accumulée sur leurs aiguilles, ils peuvent être défigurés.

Certaines espèces ou variétés d'Erables ont des bourgeons poilus qui blanchissent au froid, Acer japonicum aconitifolium est dans ce cas.

Bonnes fêtes à toutes et tous.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par acerarno »

Me voilà rassuré .
Mes érables sont encore relativement jeunes donc pas de dégats au niveau des branches, mais certains arbres près de chez moi en ont effectivement perdu .
Vraiment impressionnant en tout cas.
Je vous souhaite également de bonnes fêtes de fin d'année.
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CHANIWA
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Message par CHANIWA »

Bonnes fêtes à vous tous également !
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Misologue1 »

Je vous souhaite à tous une excellente année 2019 ! Beaucoup de joie au jardin, et nos yeux émerveillés par nos protégés toujours plus beaux et épanouis !!!

Un petit message pour celles et ceux qui seraient intéressés par de grands containers pour le rempotage de fin d'hiver : j'ai trouvé chez Jardiland des tarifs très intéressants pour ces containers noirs type "pro" avec poignets (je trouve que le noir est une couleur qui passe bien dans le jardin pour nos Acer) : 23 euros le container de 110 litres ! Du coup, j'en ai acheté une quinzaine toutes tailles confondues car je vais maintenant placer mes Erables en pot et les enterrer (il sera ainsi plus facile de déménager si opportunité). D'ailleurs, je me demande s'il est possible de rempoter mon grand Bloodgood, le seul en pleine terre ? Opus ?
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Si ton grand bloodgood est en bonne santé, s'il a fait des réserves dans ses bois (bourgeons bien formés), il supportera d'être déterré et d'être mis en pot.
Les Erables qui ont quelques années se transplantent mieux que les jeunes.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Misologue1 »

Hello !

Malgré l'annonce du mauvais temps (pluie et vent) pour les quinze jours qui viennent, j'ai décidé ce matin de sortir mes pots de leur abri… La raison en est que plusieurs variétés commencent à sortir leurs feuilles ('Katsura', 'orange dream', 'Wilson's Pink Dwarf', etc... tous présentent des bourgeons gonflés, près à éclater...) et j'ai peur que les bourgeons manquent de lumière... Les températures de ces 15 derniers jours, très agréables l'après-midi, et l'abri avec une baie vitrée orientée plein sud, expliquent sans doute en partie ce phénomène… Tous mes Acer sont donc dehors, la base de la motte protégée des pluies trop abondantes et le pot recouvert de 2 couches de papier bulle…

D'ailleurs, dois-je continuer à protéger les pots de l'eau, car les Acer n'ont été arrosé que 2 fois depuis début décembre et jamais le substrat n'a été sec… ???

Est-il trop tard pour rempoter (j'ai été très occupé et j'ai raté le créneau de fin février) ?

J'attends maintenant, avec une impatience à peine dissimulée, le débourrement… Et chez vous ?
Dernière modification par Misologue1 le dim. 03 mars 2019 9:12, modifié 1 fois.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par acerarno »

C'est la même chose chez moi. Mes sujets en serre ont de l'avance sur ceux de pleine terre .
Mon Jerre Schwartz a déjà débourré et certains vont le suivre de peu.
Il va falloir surveiller les gelées de près si on ne veut pas avoir de mauvaises surprises.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Misologue1 »

Coucou Acerarno !

Oui, c'est exactement ce que je me dis, c'est pour cela que je préfère demander : tu as laissé tes Acer en serre (pas sûr que c'était une bonne idée de sortir les miens… :? ) ? As-tu déjà rempoté certains sujets ?
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par acerarno »

Pour le moment, tout mes érables en pots sont encore sous la serre mais elle est ouverte en grand ( quand le vent ne risque pas de me l'arracher 😂).
Je me suis posé la question aussi de sortir tout le monde pour calmer leurs ardeurs mais la météo de cette semaine annonce grands vents et pluies donc je vais patienter un peu. De plus il faut que je les traitent car j'ai déjà une invasion de pucerons. Donc le tout va rester abrité le temps du traitement et ensuite je vais devoir les sortir.
Pour le rempotage, je crois avoir tout fait l'année dernière . Donc normalement je suis tranquille pour le moment 😉
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par emille »

Mauvaise nouvelle ...
Il y a deux ans j'ai planté un acer en parfaite santé ds une terre argileuse en suivant les conseils d'Opusoculi. A savoir 1/3 de terre, 1/3 de terreau et 1/3 de pouzzolane à l'ombre. J'ai fait un trou de 1mx1mx0,5 de profondeur sur une butte
Et ce matin:
Image

Que dois je faire, couper la branche avec sécateur désinfecté et cicatriser la coupe avec une pâte de BB ? L'érable reçoit peu de soleil, la branche abimée est celle qui a le plus d'ombre.
Pièces jointes
IMG_20190303_104145.jpg
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Ouille !

Je ferai comme tu dis, couper le plus près possible du tronc, cuivre sur la plaie.
Je ne pense pas que l'exposition y soit pour quelque chose.

Tous mes érables sont plantés dans une terre à tendance argileuse selon le même principe.
Pour l'instant pas de problème. Ça peut tomber dessus sans crier gare. Cela ne vient peut-être pas du sol ?
La maladie était peut-être déjà à l'intérieur ?

Attendons l'expertise d'Opus.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

emille a écrit : dim. 03 mars 2019 20:19
Image

Que dois je faire, couper la branche avec sécateur désinfecté et cicatriser la coupe avec une pâte de BB ? L'érable reçoit peu de soleil, la branche abimée est celle qui a le plus d'ombre.
Cet Acer a t-il d'autres branches, quelle est son allure générale ?
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par emille »

opusoculi a écrit : lun. 04 mars 2019 20:23
emille a écrit : dim. 03 mars 2019 20:19
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Que dois je faire, couper la branche avec sécateur désinfecté et cicatriser la coupe avec une pâte de BB ? L'érable reçoit peu de soleil, la branche abimée est celle qui a le plus d'ombre.
Cet Acer a t-il d'autres branches, quelle est son allure générale ?
Oui il a d'autres branches. Une seule semble être touché...
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par emille »

Voici une photo
Image
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essai.jpg
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

-Couper la branche d'où elle part (avec sécateur désinfecté).
-couvrir la coupe de BB en pâte.

A part la blessure visible sur la partie haute de cette branche,
je me demande si elle n'aurait pas eu des cochenilles à bouclier=coque ou kermès. Elles naissent au cours de l'été, elles sont quasiment invisibles, elles épuisent la branche au point de la faire dépérir.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par emille »

Merci pour l'info !
Cochenille ? Je n'ai pas vu mais je n'y ai pas prêté attention ...
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture

Message par Nullemaismotivee »

Bonjour a tous.
J'ai besoin de conseils car je pense que mes érables subissent une attaque d oïdium. J'ai lu beaucoup de choses et difficile de s'y retrouver. Pourriez vous me conseiller sur l'application de soufre qui semble être la solution la plus efficace. Est ce que j'achète ça en jardinerie ( solution toute prête) sachant que certains disent que ce n'est pas pur. Où dois je acheter du soufre en poudre et faire mon mélange et si oui comment ? Comment l'appliquer et à quelle fréquence. Et concernant la contagion, je pense que c'est venu d'un pot contenant un rosier a côté, du coup c'est contagieux. Dois je désinfecter le pot contenant le rosier? Les outils? Bref je suis en mode parano :shock: :shock: merci a tous
acerarno
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par acerarno »

Salut Nullemaismotivee,
je ne suis pas assez expert en maladie pour te conseiller. Mais une chose est sûre, si tu suspectes une quelconque anomalie, le mieux est de désinfecter tes outils systématiquement.
Il serai dommage de contaminer le reste du jardin 😉
As-tu une photo de ton arbre permettant de nous faire un avis plus précis. C'est souvent plus parlant.
opusoculi
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Il y a autant de variétés d'oïdium(s) que d'espèces de plantes. Chaque oïdium est spécifique d'une espèce et porte un nom différent . L'oïdium des courges ne peut pas contaminer les rosiers. L'oïdium du rosier ne peut pas contaminer les Acer.
De cela on est sur.

L'oïdium sur les feuilles des Erables du Japon est assez peu fréquent. Quand il se développe, c'est à la fin de l'été, sur des feuilles qui restent humides toute la nuit (rosée) et que la plante n'est pas assez ou irrégulièrement arrosée.
Plusieurs sortes de plantes peuvent avoir l'oïdium en même temps (à cause de ces conditions) mais ce n'est pas le même oïdium (j'insiste).

Tous les Acer ne sont pas sensibles à l'oïdium, seuls quelques-uns et pas tous les ans.
Sur mes nombreux Acer, deux ont de l'oïdium fin septembre; ce sont Acer palmatum phoenix et Acer shirasawanum jordan.
Il y en a peut-être d'autres mais les Erables sensibles à l'oïdium sont une minorité.

Le soufre mouillable est TRES TRES TRES efficace pour limiter l'oïdium, il n'y a pas mieux.
C'est un liquide à diluer et à pulvériser dessus et dessous les feuilles. Il faut le passer le matin , au soleil par 20°/24° environ et sans vent.
Ces conditions d'application permettent au soufre de dégager un gaz qui détruit l'oïdium.

Le soufre est un produit stable qui ne se combine avec rien d'autre, il est sans danger pour les humains et la faune.
Le SOUFRE MOUILLABLE se trouve sur les rayons des magasins. Le mode d'emploi est décrit avec précision.
Sur la prétendue impureté du soufre, :fete:

Quand tu suspecteras l'oïdium, tu posteras une photo des feuilles pour voir si cela en est.

Le soufre fleur (en poudre) est efficace (rien à mélanger) mais il est plus difficile à trouver et il faut une poudreuse ... Pourquoi se compliquer la vie ?
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