Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
"Il devrait s'en sortir" a dit le pépiniériste ... Je demande à voir moi aussi ! Ils trainent tous des pieds quand il faut remplacer une plante.
N'oublie pas de le lui ramener au cours du printemps prochain et de lui rappeler que tu es venue en septembre.
Tu avait fait ce qu'il fallait pour la plantation.
Dans ton post du 23 aout les feuilles ont les bords qui sèchent, c'et le soleil simplement. Ce n'est pas la verticiliose car elle se manifeste par toute une branche ou plusieurs aux feuilles sèches couleur papier kraft et recroquevillées en une semaine.
Dans le cas d'une plantation de l'année, on rencontre de temps en temps un échec sans savoir pourquoi .
N'oublie pas de le lui ramener au cours du printemps prochain et de lui rappeler que tu es venue en septembre.
Tu avait fait ce qu'il fallait pour la plantation.
Dans ton post du 23 aout les feuilles ont les bords qui sèchent, c'et le soleil simplement. Ce n'est pas la verticiliose car elle se manifeste par toute une branche ou plusieurs aux feuilles sèches couleur papier kraft et recroquevillées en une semaine.
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Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Merci pour ta réponse. Je suis tout de même pessimiste. J'ai trouvé ce midi une branche infestée d'oeufs et de larves (que j'ai coupée et brulée) CF photos. Et comme un idiot j'ai arraché une petite branche saine et pleine de feuilles dans l'opération, par maladresse. ça fait mal au coeur !opusoculi a écrit : ↑mar. 01 oct. 2019 0:49 "Il devrait s'en sortir" a dit le pépiniériste ... Je demande à voir moi aussi ! Ils trainent tous des pieds quand il faut remplacer une plante.
N'oublie pas de le lui ramener au cours du printemps prochain et de lui rappeler que tu es venue en septembre.
Tu avait fait ce qu'il fallait pour la plantation.
Dans ton post du 23 aout les feuilles ont les bords qui sèchent, c'et le soleil simplement. Ce n'est pas la verticiliose car elle se manifeste par toute une branche ou plusieurs aux feuilles sèches couleur papier kraft et recroquevillées en une semaine.
Dans le cas d'une plantation de l'année, on rencontre de temps en temps un échec sans savoir pourquoi .
Ce qui est dingue c'est que certaines branches sont mortes, et d'autres bourgeonnes (en minorité malheureusement). Et comme certaines branches mortes sont en quelques sortes le "support" de branches qui bourgeonnent, je suis assez pessimiste. Je ne sais pas si je retenterai l'aventure érable si celui-ci meurt, à moins qu'une variété soit un peu plus résistante que les autres ...
En tout cas je tenterai une prise en charge au titre de la garantie (pour info, ça vient de Botanic).
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Ta photo 1 montre que à partir de la greffe aucune sève passe, le tronc principal est mort.
Je serais curieux de voir si dessous la greffe , le tronc du porte greffe est vert ou sec lui aussi; ce qui ne change rien au problème.
Les branches qui bourgeonnent utilisent la sève que contiennent encore ces branches. Mais aucun de ces bourgeons n'a la moindre chance de se développer.
EDIT: J'ai mal interprété la photo 1, CE N'EST PAS LA GREFFE. Ma conclusion "il n'y a pas d' espoir" est fausse. Excusez moi de mon erreur.
Les pontes d'insectes sont un épiphénomène, ça s'ajoute sans être la cause du problème.
A ta place , je reviendrais voir le vendeur pour lui montrer la photo 1 qui montre qu'il n'y a plus d'espoir. Un tronc de cette couleur est mort, d'une mort rapide et irrémédiable. Le vendeur doit le reconnaitre et remplacer.
EDIT: Ce n'est pas le tronc qui est mort mais une branche du haut. D'autres photos plus bas montrent que ce 'blood good' n'est pas en si mauvais état que je le dis.
Celon mon expérience, blood good est une variété éprouvée avec peu d'accidents de cette sorte.
Je serais curieux de voir si dessous la greffe , le tronc du porte greffe est vert ou sec lui aussi; ce qui ne change rien au problème.
Les branches qui bourgeonnent utilisent la sève que contiennent encore ces branches. Mais aucun de ces bourgeons n'a la moindre chance de se développer.
EDIT: J'ai mal interprété la photo 1, CE N'EST PAS LA GREFFE. Ma conclusion "il n'y a pas d' espoir" est fausse. Excusez moi de mon erreur.
Les pontes d'insectes sont un épiphénomène, ça s'ajoute sans être la cause du problème.
A ta place , je reviendrais voir le vendeur pour lui montrer la photo 1 qui montre qu'il n'y a plus d'espoir. Un tronc de cette couleur est mort, d'une mort rapide et irrémédiable. Le vendeur doit le reconnaitre et remplacer.
EDIT: Ce n'est pas le tronc qui est mort mais une branche du haut. D'autres photos plus bas montrent que ce 'blood good' n'est pas en si mauvais état que je le dis.
Celon mon expérience, blood good est une variété éprouvée avec peu d'accidents de cette sorte.
Dernière modification par opusoculi le ven. 04 oct. 2019 13:05, modifié 1 fois.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Je n'avais même pas identifié que la première photo correspondait à la greffe... De mémoire, elle est prise assez haute dans l'arbre.
Je vais prendre d'autres photos en partant de la base demain soir, même si ça ne changera rien au problème.
Je ne comprends pas son dépérissement soudain. Au magasin il avait l'air de dire que des branches avaient simplement souffert de la canicule. Mais il est plein nord, devant la maison donc jamais exposé au soleil, sauf le matin jusqu'à 10h, 11h grand max.
Il a pris beaucoup de vent en septembre en revanche, ça c'est certain. Mais pas au point de tuer l'arbre en si peu de temps. Mes photos du mois d'août ne m'avaient pas alarmé.
Si je décide de reprendre un érable, je pense qu'il sera en pot pour le protéger du vent si nécessaire en le déplaçant. Quelle variété est la plus solide ? Sinon je me dirigerai vers autre chose ... Je suis hyper déçu et même si c'est une plante, j'y étais attaché !
Je vais prendre d'autres photos en partant de la base demain soir, même si ça ne changera rien au problème.
Je ne comprends pas son dépérissement soudain. Au magasin il avait l'air de dire que des branches avaient simplement souffert de la canicule. Mais il est plein nord, devant la maison donc jamais exposé au soleil, sauf le matin jusqu'à 10h, 11h grand max.
Il a pris beaucoup de vent en septembre en revanche, ça c'est certain. Mais pas au point de tuer l'arbre en si peu de temps. Mes photos du mois d'août ne m'avaient pas alarmé.
Si je décide de reprendre un érable, je pense qu'il sera en pot pour le protéger du vent si nécessaire en le déplaçant. Quelle variété est la plus solide ? Sinon je me dirigerai vers autre chose ... Je suis hyper déçu et même si c'est une plante, j'y étais attaché !
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Bonsoir,
De mon côté également ce n'est pas terrible mon deshojo a bien triste mine, j'ai peur qu'il ne soit en train de mourir. Cet été plusieurs branches mortes avec les feuilles recroquevillées qui restent accrochées.
A votre avis est-il sauvable ?
Benjamin.
De mon côté également ce n'est pas terrible mon deshojo a bien triste mine, j'ai peur qu'il ne soit en train de mourir. Cet été plusieurs branches mortes avec les feuilles recroquevillées qui restent accrochées.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Le soleil n'est pas responsable. Ni même le vent. Ton pépiniériste trouve un prétexte pour ne pas remplacer la plante. Ou bien il n'y connais absolument rien. Son érable est malade mais il ne l'avouera certainement pas ( je parle en connaissance de cause car je travaille en pépinière ).Gensba a écrit : ↑jeu. 03 oct. 2019 22:20 Je n'avais même pas identifié que la première photo correspondait à la greffe... De mémoire, elle est prise assez haute dans l'arbre.
Je vais prendre d'autres photos en partant de la base demain soir, même si ça ne changera rien au problème.
Je ne comprends pas son dépérissement soudain. Au magasin il avait l'air de dire que des branches avaient simplement souffert de la canicule. Mais il est plein nord, devant la maison donc jamais exposé au soleil, sauf le matin jusqu'à 10h, 11h grand max.
Il a pris beaucoup de vent en septembre en revanche, ça c'est certain. Mais pas au point de tuer l'arbre en si peu de temps. Mes photos du mois d'août ne m'avaient pas alarmé.
Si je décide de reprendre un érable, je pense qu'il sera en pot pour le protéger du vent si nécessaire en le déplaçant. Quelle variété est la plus solide ? Sinon je me dirigerai vers autre chose ... Je suis hyper déçu et même si c'est une plante, j'y étais attaché !
Si tu veux retenter l'expérience des érables, regardes pour un Seiryu. C'est vrai qu'il n'a rien à voir avec ton Bloodgood, mais c'est un arbre assez robuste et facile à vivre. De plus les couleurs sont vraiment sympa.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Ton deshojo présente des symptômes qui correspondent à ceux de la verticiliose (Verticilium dalhiae); fin d'été, feuilles kraft recroquevillées qui restent attachées, puis les branches qui portent ces feuilles brunissent et meurent, bourgeonnement et repousses sous les atteintes (on les voit au centre sur tes photos). Les branches attaquées son dispersées un peu partout.benji791 a écrit : ↑jeu. 03 oct. 2019 22:28 Bonsoir,
De mon côté également ce n'est pas terrible mon deshojo a bien triste mine, j'ai peur qu'il ne soit en train de mourir. Cet été plusieurs branches mortes avec les feuilles recroquevillées qui restent accrochées.
A votre avis est-il sauvable ?
Benjamin.
Quand le bas du tronc reste vert (c'est ton cas) c'est en principe la 1° année que l' Acer est attaqué. La deuxième année l'attaque risque être mortelle.
Parmi les Acer atteints par la verticiliose un certain nombre en réchappe à condition de ne pas les arroser en été du tout, (j'en ai un !).
Si ton terrain reste humide en été ou reçoit un écoulement d'eau, il faudra résoudre le problème.
Tu peux déjà sortir la couverture de sol d'écorce de pin, il vaut mieux que l'humidité s'évapore.
Tu peux dégager le collet, la greffe doit être au sec hors du sol.
Pour confirmer ce diagnostic, est-ce que tu peux couper une des grosses branches qui noircissent et photographier la coupe (on devrait voir des cercles foncés dans le bois. Tu peux aussi avec un bon couteau faire sur cette même branche une entaille longitudinale dans le sens du fil du bois de 5 à 10 cm de long environ, la coupure plate révele très bien les colorations foncées des cellules du bois bouchées par la verticiliose.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
J'ai repris des photos en partant de la base.acerarno a écrit : ↑jeu. 03 oct. 2019 23:12Le soleil n'est pas responsable. Ni même le vent. Ton pépiniériste trouve un prétexte pour ne pas remplacer la plante. Ou bien il n'y connais absolument rien. Son érable est malade mais il ne l'avouera certainement pas ( je parle en connaissance de cause car je travaille en pépinière ).Gensba a écrit : ↑jeu. 03 oct. 2019 22:20 Je n'avais même pas identifié que la première photo correspondait à la greffe... De mémoire, elle est prise assez haute dans l'arbre.
Je vais prendre d'autres photos en partant de la base demain soir, même si ça ne changera rien au problème.
Je ne comprends pas son dépérissement soudain. Au magasin il avait l'air de dire que des branches avaient simplement souffert de la canicule. Mais il est plein nord, devant la maison donc jamais exposé au soleil, sauf le matin jusqu'à 10h, 11h grand max.
Il a pris beaucoup de vent en septembre en revanche, ça c'est certain. Mais pas au point de tuer l'arbre en si peu de temps. Mes photos du mois d'août ne m'avaient pas alarmé.
Si je décide de reprendre un érable, je pense qu'il sera en pot pour le protéger du vent si nécessaire en le déplaçant. Quelle variété est la plus solide ? Sinon je me dirigerai vers autre chose ... Je suis hyper déçu et même si c'est une plante, j'y étais attaché !
Si tu veux retenter l'expérience des érables, regardes pour un Seiryu. C'est vrai qu'il n'a rien à voir avec ton Bloodgood, mais c'est un arbre assez robuste et facile à vivre. De plus les couleurs sont vraiment sympa.
La branche morte (photo 1 de mon précédent post est située en hauteur donc ça ne doit pas être le greffon).
J'ai essayé d'identifier tout ce qui était mort dans l'arbre en cerclant de rouge ... en gros toutes les extrêmités fines, et les branches en hauteur. Pas réjouissant !
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
A titre de comparaison, voici les photos de l'érable au jour de son achat, puis à la plantation (avec le trou que j'avais fait !), puis quelques semaines/mois après.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Hello,opusoculi a écrit : ↑ven. 04 oct. 2019 0:35 Ton deshojo présente des symptômes qui correspondent à ceux de la verticiliose (Verticilium dalhiae); fin d'été, feuilles kraft recroquevillées qui restent attachées, puis les branches qui portent ces feuilles brunissent et meurent, bourgeonnement et repousses sous les atteintes (on les voit au centre sur tes photos). Les branches attaquées son dispersées un peu partout.
Quand le bas du tronc reste vert (c'est ton cas) c'est en principe la 1° année que l' Acer est attaqué. La deuxième année l'attaque risque être mortelle.
Parmi les Acer atteints par la verticiliose un certain nombre en réchappe à condition de ne pas les arroser en été du tout, (j'en ai un !).
Si ton terrain reste humide en été ou reçoit un écoulement d'eau, il faudra résoudre le problème.
Tu peux déjà sortir la couverture de sol d'écorce de pin, il vaut mieux que l'humidité s'évapore.
Tu peux dégager le collet, la greffe doit être au sec hors du sol.
Pour confirmer ce diagnostic, est-ce que tu peux couper une des grosses branches qui noircissent et photographier la coupe (on devrait voir des cercles foncés dans le bois. Tu peux aussi avec un bon couteau faire sur cette même branche une entaille longitudinale dans le sens du fil du bois de 5 à 10 cm de long environ, la coupure plate révele très bien les colorations foncées des cellules du bois bouchées par la verticiliose.
D'accord je vais regarder ce soir en rentrant. De toute manière les branches sont clairement mortes, aucun risque la sève se remettent à couler dedans ?
Quelques précisions en attendant que je fasse une photo de la coupe :
- il s'agit d'un terrain en pente où l'eau ne stagne pas. A l'origine j'avais bien dégagé le collet, il faut que je vérifie de plus près que les merles n'ont pas tout retourné.
- Je ne suis plus sûr mais quasiment, d'avoir eu d'autres branches mortes de ce type l'année dernière. Et cette année dès le printemps, sur une des branches désormais mortes, j'avais cela sur les feuilles :
J'espère vraiment que ce n'est pas la verticiliose. Perdre cet arbre n'est pas ce qui m'embête le plus, c'est ne pas pouvoir en remettre un autre à la place en pleine terre qui me gêne le plus.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Tu as raison, j'ai mal interprété la photo 1 du début. Tes nouvelles photos montrent que ce n'est pas la greffe , c'est une branche qui a été taillée et qui a fait un bourrelet de cicatrisation. Cette branche est morte au dessus de la coupe qui a été faite mais ton blood good n'est pas en si mauvais état que je l'ai cru. Il n'est pas en train de mourir. Excuse-moi de mon erreur. Il n'y a pas lieu de demander le remplacement à ton vendeur.Gensba a écrit : ↑ven. 04 oct. 2019 9:48J'ai repris des photos en partant de la base.acerarno a écrit : ↑jeu. 03 oct. 2019 23:12Le soleil n'est pas responsable. Ni même le vent. Ton pépiniériste trouve un prétexte pour ne pas remplacer la plante. Ou bien il n'y connais absolument rien. Son érable est malade mais il ne l'avouera certainement pas ( je parle en connaissance de cause car je travaille en pépinière ).Gensba a écrit : ↑jeu. 03 oct. 2019 22:20 Je n'avais même pas identifié que la première photo correspondait à la greffe... De mémoire, elle est prise assez haute dans l'arbre.
Je vais prendre d'autres photos en partant de la base demain soir, même si ça ne changera rien au problème.
Je ne comprends pas son dépérissement soudain. Au magasin il avait l'air de dire que des branches avaient simplement souffert de la canicule. Mais il est plein nord, devant la maison donc jamais exposé au soleil, sauf le matin jusqu'à 10h, 11h grand max.
Il a pris beaucoup de vent en septembre en revanche, ça c'est certain. Mais pas au point de tuer l'arbre en si peu de temps. Mes photos du mois d'août ne m'avaient pas alarmé.
Si je décide de reprendre un érable, je pense qu'il sera en pot pour le protéger du vent si nécessaire en le déplaçant. Quelle variété est la plus solide ? Sinon je me dirigerai vers autre chose ... Je suis hyper déçu et même si c'est une plante, j'y étais attaché !
Si tu veux retenter l'expérience des érables, regardes pour un Seiryu. C'est vrai qu'il n'a rien à voir avec ton Bloodgood, mais c'est un arbre assez robuste et facile à vivre. De plus les couleurs sont vraiment sympa.
La branche morte (photo 1 de mon précédent post est située en hauteur donc ça ne doit pas être le greffon).
J'ai essayé d'identifier tout ce qui était mort dans l'arbre en cerclant de rouge ... en gros toutes les extrêmités fines, et les branches en hauteur. Pas réjouissant !
Erable 1.jpgErable 2.jpgErable 3.jpgErable 4.jpgErable 5.jpgErable 6.jpgErable 7.jpg
Les brindilles basses qui ont séché sont des abandons naturels, ce n'est pas grave.
Plus haut, des pointes fines ont noirci, ce n'est pas préoccupant.
Ton Erable n'a pas beaucoup poussé, il s'adapte à son nouveau sol qui parait sec au moment de la plantation et c'est une terre peu humifère.
Qu'il ait abandonné quelques brindilles et une branche haute (taillée) ne compromet pas sa pousse au printemps prochain.
On voit que les bourgeons sont formés, il n'y a pas de raison que ça ne continue pas.
Vérifie en fouillant le sol autour sur 5/10 cm de profondeur que le sol est suffisamment humide.
Fertiliser avec de l'engrais géranium liquide pourrait aider ton Erable à se nourrir et à mieux passer l'hiver.
Au printemps, arroser avec de l'OR BRUN dilué dans l'eau de l'arrosoir apportera de l'humus dans ton sol.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Et j'oubliais, c'est courant août alors qu'il faisait encore bien sec que les branches ont desséché ainsi l'une après l'autre.benji791 a écrit : ↑ven. 04 oct. 2019 13:23Hello,opusoculi a écrit : ↑ven. 04 oct. 2019 0:35 Ton deshojo présente des symptômes qui correspondent à ceux de la verticiliose (Verticilium dalhiae); fin d'été, feuilles kraft recroquevillées qui restent attachées, puis les branches qui portent ces feuilles brunissent et meurent, bourgeonnement et repousses sous les atteintes (on les voit au centre sur tes photos). Les branches attaquées son dispersées un peu partout.
Quand le bas du tronc reste vert (c'est ton cas) c'est en principe la 1° année que l' Acer est attaqué. La deuxième année l'attaque risque être mortelle.
Parmi les Acer atteints par la verticiliose un certain nombre en réchappe à condition de ne pas les arroser en été du tout, (j'en ai un !).
Si ton terrain reste humide en été ou reçoit un écoulement d'eau, il faudra résoudre le problème.
Tu peux déjà sortir la couverture de sol d'écorce de pin, il vaut mieux que l'humidité s'évapore.
Tu peux dégager le collet, la greffe doit être au sec hors du sol.
Pour confirmer ce diagnostic, est-ce que tu peux couper une des grosses branches qui noircissent et photographier la coupe (on devrait voir des cercles foncés dans le bois. Tu peux aussi avec un bon couteau faire sur cette même branche une entaille longitudinale dans le sens du fil du bois de 5 à 10 cm de long environ, la coupure plate révele très bien les colorations foncées des cellules du bois bouchées par la verticiliose.
D'accord je vais regarder ce soir en rentrant. De toute manière les branches sont clairement mortes, aucun risque la sève se remettent à couler dedans ?
Quelques précisions en attendant que je fasse une photo de la coupe :
- il s'agit d'un terrain en pente où l'eau ne stagne pas. A l'origine j'avais bien dégagé le collet, il faut que je vérifie de plus près que les merles n'ont pas tout retourné.
- Je ne suis plus sûr mais quasiment, d'avoir eu d'autres branches mortes de ce type l'année dernière. Et cette année dès le printemps, sur une des branches désormais mortes, j'avais cela sur les feuilles :
J'espère vraiment que ce n'est pas la verticiliose. Perdre cet arbre n'est pas ce qui m'embête le plus, c'est ne pas pouvoir en remettre un autre à la place en pleine terre qui me gêne le plus.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
opusoculi a écrit : ↑ven. 04 oct. 2019 13:44Gensba a écrit : ↑ven. 04 oct. 2019 9:48Quel revirement de situation, j'ai ressenti un réel soulagement. Je pense qu'il a abandonné en tout deux ou trois branches plus les brindilles.acerarno a écrit : ↑jeu. 03 oct. 2019 23:12
Tu as raison, j'ai mal interprété la photo 1 du début. Tes nouvelles photos montrent que ce n'est pas la greffe , c'est une branche qui a été taillée et qui a fait un bourrelet de cicatrisation. Cette branche est morte au dessus de la coupe qui a été faite mais ton blood good n'est pas en si mauvais état que je l'ai cru. Il n'est pas en train de mourir. Excuse-moi de mon erreur. Il n'y a pas lieu de demander le remplacement à ton vendeur.
Les brindilles basses qui ont séché sont des abandons naturels, ce n'est pas grave.
Plus haut, des pointes fines ont noirci, ce n'est pas préoccupant.
Ton Erable n'a pas beaucoup poussé, il s'adapte à son nouveau sol qui parait sec au moment de la plantation et c'est une terre peu humifère.
Qu'il ait abandonné quelques brindilles et une branche haute (taillée) ne compromet pas sa pousse au printemps prochain.
On voit que les bourgeons sont formés, il n'y a pas de raison que ça ne continue pas.
Vérifie en fouillant le sol autour sur 5/10 cm de profondeur que le sol est suffisamment humide.
Fertiliser avec de l'engrais géranium liquide pourrait aider ton Erable à se nourrir et à mieux passer l'hiver.
Au printemps, arroser avec de l'OR BRUN dilué dans l'eau de l'arrosoir apportera de l'humus dans ton sol.
Je vais procéder à la fertilisation comme tu l'indiques.
Est-ce que je coupe les branches mortes maintenant ? C'est dommage, l'une d'entre elle est morte à la basse mais se poursuit par plusieurs branches fines et souples plutôt très jolies ... mais c'est comme ça !
Il va perdre toutes ses feuilles de toute façon n'est ce pas !
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Oui, tu coupes les branches sèches dès maintenant. Tu peux mettre de la bouillie bordelaise sur les coupes avec un petit pinceau; mélanger 1 cuillère à soupe de poudre à 9 cuillères d'eau, c'est pour éviter que les bactérioses hivernales pénètrent par ces coupes.
Pour l'engrais géranium tu peux mettre deux arrosoirs en arrosant largement autour.
Pour la fertilisation fin février/début mars avec OR BRUN je veux dire le terreau concentré fumier et algues de cette marque ; 2 poignées dans un arrosoir et arroser au goulot. Ce fertilisant conviendra à toutes tes autres plantes.
Les feuilles vont tomber fin octobre par ce que c'est l'automne mais peut-être tu verras quelques rouges vifs typiques de blood good.
Pour l'engrais géranium tu peux mettre deux arrosoirs en arrosant largement autour.
Pour la fertilisation fin février/début mars avec OR BRUN je veux dire le terreau concentré fumier et algues de cette marque ; 2 poignées dans un arrosoir et arroser au goulot. Ce fertilisant conviendra à toutes tes autres plantes.
Les feuilles vont tomber fin octobre par ce que c'est l'automne mais peut-être tu verras quelques rouges vifs typiques de blood good.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Voilà, j'ai donc fait une coupe d'une branche morte. Je n'ai pas encore eu le courage de couper une grosse. Peut-être ai-je été trop timoré et on ne verra pas grand chose. Bref, j'ai coupé ici :benji791 a écrit : ↑ven. 04 oct. 2019 13:23Hello,opusoculi a écrit : ↑ven. 04 oct. 2019 0:35 Ton deshojo présente des symptômes qui correspondent à ceux de la verticiliose (Verticilium dalhiae); fin d'été, feuilles kraft recroquevillées qui restent attachées, puis les branches qui portent ces feuilles brunissent et meurent, bourgeonnement et repousses sous les atteintes (on les voit au centre sur tes photos). Les branches attaquées son dispersées un peu partout.
Quand le bas du tronc reste vert (c'est ton cas) c'est en principe la 1° année que l' Acer est attaqué. La deuxième année l'attaque risque être mortelle.
Parmi les Acer atteints par la verticiliose un certain nombre en réchappe à condition de ne pas les arroser en été du tout, (j'en ai un !).
Si ton terrain reste humide en été ou reçoit un écoulement d'eau, il faudra résoudre le problème.
Tu peux déjà sortir la couverture de sol d'écorce de pin, il vaut mieux que l'humidité s'évapore.
Tu peux dégager le collet, la greffe doit être au sec hors du sol.
Pour confirmer ce diagnostic, est-ce que tu peux couper une des grosses branches qui noircissent et photographier la coupe (on devrait voir des cercles foncés dans le bois. Tu peux aussi avec un bon couteau faire sur cette même branche une entaille longitudinale dans le sens du fil du bois de 5 à 10 cm de long environ, la coupure plate révele très bien les colorations foncées des cellules du bois bouchées par la verticiliose.
D'accord je vais regarder ce soir en rentrant. De toute manière les branches sont clairement mortes, aucun risque la sève se remettent à couler dedans ?
Quelques précisions en attendant que je fasse une photo de la coupe :
- il s'agit d'un terrain en pente où l'eau ne stagne pas. A l'origine j'avais bien dégagé le collet, il faut que je vérifie de plus près que les merles n'ont pas tout retourné.
- Je ne suis plus sûr mais quasiment, d'avoir eu d'autres branches mortes de ce type l'année dernière. Et cette année dès le printemps, sur une des branches désormais mortes, j'avais cela sur les feuilles :
J'espère vraiment que ce n'est pas la verticiliose. Perdre cet arbre n'est pas ce qui m'embête le plus, c'est ne pas pouvoir en remettre un autre à la place en pleine terre qui me gêne le plus.
Et j'oubliais, c'est courant août alors qu'il faisait encore bien sec que les branches ont desséché ainsi l'une après l'autre.
Benjamin
Voici ce que donne la section :
Et une coupe longitudinale :
ça n'est pas très clair pour moi. Faut-il couper une plus grosse ? sachant que si je fait ca c'est tout un côté de l'arbre que je supprime
Benjamin
PS: content pour ton bloodgood gensba
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Merci, pour être sur de ne pas me planter : deux arrosoirs d’engrais mélangé à de l’eau pas deux arrosoirs d’engrais ?opusoculi a écrit : ↑sam. 05 oct. 2019 1:02 Oui, tu coupes les branches sèches dès maintenant. Tu peux mettre de la bouillie bordelaise sur les coupes avec un petit pinceau; mélanger 1 cuillère à soupe de poudre à 9 cuillères d'eau, c'est pour éviter que les bactérioses hivernales pénètrent par ces coupes.
Pour l'engrais géranium tu peux mettre deux arrosoirs en arrosant largement autour.
Pour la fertilisation fin février/début mars avec OR BRUN je veux dire le terreau concentré fumier et algues de cette marque ; 2 poignées dans un arrosoir et arroser au goulot. Ce fertilisant conviendra à toutes tes autres plantes.
Les feuilles vont tomber fin octobre par ce que c'est l'automne mais peut-être tu verras quelques rouges vifs typiques de blood good.
Je répends ça au pied de l’arbre ou largement autour ?
Je vais couper les branches tout à l’heure, ça fait mal au cœur !
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
@Benji.
Là il n'y a pas de doute.
Les taches colorées de brun sont les cellules du bois bouchées par le Verticilium.
Si la même coupe avait été faite il y a 3 semaines, la coloration aurait été gris foncé. En séchant la coloration évolue vers le brun.
Les cellules du bois n'ont aucune chance de se re-canaliser et de revivre comme tu l'espères dans ton message précédent.
Recommence le test de la coupe longitudinale pour vérifier encore.
Les feuilles aux bords séchés au printemps, je ne peux pas être catégorique mais je peux faire l'hypothèse que ces branches avaient été légèrement touchées l'année dernière, que des canaux bouchés rendait l'alimentation des feuilles difficiles ou incomplète.
J'ai un Acer palmatum type qui a présenté des symptômes de verticiliose l'année dernière suite aux fortes pluies en juillet. Cette année je ne l'ai pas du tout arrosé et il a quand même continué à perdre plusieurs petites branches. J'en conclus que c'est le sol argileux qui retient l'humidité trop longtemps.
Il est probable qu'il ne mourra pas brutalement de verticiliose mais tout en continuant à pousser il perdra quelques branches de temps en temps.
Je souhaite que ce soit le cas pour le-tien.
A l'occasion de la taille d'Erables bien développés, on trouve quelques cercles foncés sur des coupes par-ci par-la.
On peut dire que parmi les palmatum âgés rares sont ceux qui n'ont jamais connu aucune atteinte.
Là il n'y a pas de doute.
Les taches colorées de brun sont les cellules du bois bouchées par le Verticilium.
Si la même coupe avait été faite il y a 3 semaines, la coloration aurait été gris foncé. En séchant la coloration évolue vers le brun.
Les cellules du bois n'ont aucune chance de se re-canaliser et de revivre comme tu l'espères dans ton message précédent.
Recommence le test de la coupe longitudinale pour vérifier encore.
Les feuilles aux bords séchés au printemps, je ne peux pas être catégorique mais je peux faire l'hypothèse que ces branches avaient été légèrement touchées l'année dernière, que des canaux bouchés rendait l'alimentation des feuilles difficiles ou incomplète.
J'ai un Acer palmatum type qui a présenté des symptômes de verticiliose l'année dernière suite aux fortes pluies en juillet. Cette année je ne l'ai pas du tout arrosé et il a quand même continué à perdre plusieurs petites branches. J'en conclus que c'est le sol argileux qui retient l'humidité trop longtemps.
Il est probable qu'il ne mourra pas brutalement de verticiliose mais tout en continuant à pousser il perdra quelques branches de temps en temps.
Je souhaite que ce soit le cas pour le-tien.
A l'occasion de la taille d'Erables bien développés, on trouve quelques cercles foncés sur des coupes par-ci par-la.
On peut dire que parmi les palmatum âgés rares sont ceux qui n'ont jamais connu aucune atteinte.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Pas deux arrosoirs d'engrais, ah non ! Tu mélanges la dose préconisée pour 10 l d'eau comme indiqué sur le flacon.Gensba a écrit : ↑sam. 05 oct. 2019 14:22Merci, pour être sur de ne pas me planter : deux arrosoirs d’engrais mélangé à de l’eau pas deux arrosoirs d’engrais ?opusoculi a écrit : ↑sam. 05 oct. 2019 1:02 Oui, tu coupes les branches sèches dès maintenant. Tu peux mettre de la bouillie bordelaise sur les coupes avec un petit pinceau; mélanger 1 cuillère à soupe de poudre à 9 cuillères d'eau, c'est pour éviter que les bactérioses hivernales pénètrent par ces coupes.
Pour l'engrais géranium tu peux mettre deux arrosoirs en arrosant largement autour.
Pour la fertilisation fin février/début mars avec OR BRUN je veux dire le terreau concentré fumier et algues de cette marque ; 2 poignées dans un arrosoir et arroser au goulot. Ce fertilisant conviendra à toutes tes autres plantes.
Les feuilles vont tomber fin octobre par ce que c'est l'automne mais peut-être tu verras quelques rouges vifs typiques de blood good.
Je répends ça au pied de l’arbre ou largement autour ?
Je vais couper les branches tout à l’heure, ça fait mal au cœur !
Tu arroses à la pomme d'arrosoir largement autour et un peu au pied.
Et comme ton petit arbre a besoin de nourriture, tu peux recommencer la même opération dans un mois.
Oui ça fait mal au coeur, il faut se dire et admettre que c'est une opération nécessaire de salubrité pour favoriser la pousse de l'année prochaine.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Bonjour,opusoculi a écrit : ↑sam. 05 oct. 2019 15:38 @Benji.
Là il n'y a pas de doute.
Les taches colorées de brun sont les cellules du bois bouchées par le Verticilium.
Si la même coupe avait été faite il y a 3 semaines, la coloration aurait été gris foncé. En séchant la coloration évolue vers le brun.
Les cellules du bois n'ont aucune chance de se re-canaliser et de revivre comme tu l'espères dans ton message précédent.
Recommence le test de la coupe longitudinale pour vérifier encore.
Les feuilles aux bords séchés au printemps, je ne peux pas être catégorique mais je peux faire l'hypothèse que ces branches avaient été légèrement touchées l'année dernière, que des canaux bouchés rendait l'alimentation des feuilles difficiles ou incomplète.
J'ai un Acer palmatum type qui a présenté des symptômes de verticiliose l'année dernière suite aux fortes pluies en juillet. Cette année je ne l'ai pas du tout arrosé et il a quand même continué à perdre plusieurs petites branches. J'en conclus que c'est le sol argileux qui retient l'humidité trop longtemps.
Il est probable qu'il ne mourra pas brutalement de verticiliose mais tout en continuant à pousser il perdra quelques branches de temps en temps.
Je souhaite que ce soit le cas pour le-tien.
A l'occasion de la taille d'Erables bien développés, on trouve quelques cercles foncés sur des coupes par-ci par-la.
On peut dire que parmi les palmatum âgés rares sont ceux qui n'ont jamais connu aucune atteinte.
Mince alors c'est ce que je craignais. Je vais refaire une coupe pour confirmer. Si c'est bien ça est-ce vraiment inenvisageable de replanter un autre érable en prenant des précautions comme un drainage accru même si je suis surpris car c'est un terrain en forte plante fréquemment sec. Y-a-t-il des variétés résistantes ? Ou alors à quelle distance puis je replanter ?
Je file en jardinerie faire le plein d'envie..
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
Ne te précipite pas pour l'arracher ! Il n'est pas mort.
Si tu veux en planter un autre:
-Il n'y a pas de variété d'érable du Japon résistante à la verticiliose.
-Il vaut mieux pas replanter au même endroit, même en drainant le sol (les spores ont une durée de vie dans le sol de 10 ou 11 ans).
-Replanter à 5 m semble raisonnable vu la longueur des racines des Erables âgés. Dans le cas d'un terrain en pente, replanter de préférence plus haut, il faut se méfier de l'écoulement des eaux.
-Drainer et retirer une partie d'argile et la remplacer par des matériaux drainants à mélanger au sol.
Si tu veux en planter un autre:
-Il n'y a pas de variété d'érable du Japon résistante à la verticiliose.
-Il vaut mieux pas replanter au même endroit, même en drainant le sol (les spores ont une durée de vie dans le sol de 10 ou 11 ans).
-Replanter à 5 m semble raisonnable vu la longueur des racines des Erables âgés. Dans le cas d'un terrain en pente, replanter de préférence plus haut, il faut se méfier de l'écoulement des eaux.
-Drainer et retirer une partie d'argile et la remplacer par des matériaux drainants à mélanger au sol.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
C’est fait !
A voir l’évolution, plus qu’a acheter l’engrais et je te rendrai compte de la suite !
Ci après les branches coupées
A voir l’évolution, plus qu’a acheter l’engrais et je te rendrai compte de la suite !
Ci après les branches coupées
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
J'ai bien observé les photos 2 et 4 à cause des points noirs au centre de la coupe .
Mais le bois que tu viens de couper est mort depuis trop longtemps et il s'est transformé. Pour faire un diagnostic de verticiliose ou de bactériose, il faut examiner un bois coupé encore vert ou presque encore vert.
La couleur extérieure : dès qu'une branche d'Acer n'est plus alimentée en sève elle brunit puis fonce violacé à noir et finit avec le temps par sécher complètement et devenir gris clair.
Mais le bois que tu viens de couper est mort depuis trop longtemps et il s'est transformé. Pour faire un diagnostic de verticiliose ou de bactériose, il faut examiner un bois coupé encore vert ou presque encore vert.
La couleur extérieure : dès qu'une branche d'Acer n'est plus alimentée en sève elle brunit puis fonce violacé à noir et finit avec le temps par sécher complètement et devenir gris clair.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
D’accord, merci ! A priori sur les autres photos tu n’avais pas diagnostiqué de verticiliose. Je remets la photo en haute qualité. C’est pas évident.opusoculi a écrit : ↑dim. 06 oct. 2019 20:03 J'ai bien observé les photos 2 et 4 à cause des points noirs au centre de la coupe .
Mais le bois que tu viens de couper est mort depuis trop longtemps et il s'est transformé. Pour faire un diagnostic de verticiliose ou de bactériose, il faut examiner un bois coupé encore vert ou presque encore vert.
La couleur extérieure : dès qu'une branche d'Acer n'est plus alimentée en sève elle brunit puis fonce violacé à noir et finit avec le temps par sécher complètement et devenir gris clair.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.
La photo est plus nette mais mon opinion ne change pas. Les colorations et la forme des points foncés semblent être due à la décomposition du bois depuis qu'il est mort.
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