Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

[Helfrider]

Très bien, merci pour vos retours.

[reggy]

mon sol argileux et lourd, je ne vois pas beaucoup de vers de terre non plus quand il pleut, j’aimerais remettre de la vie dans ce sol pauvre... merci

Salut Helfrider,

Comme dit Tomasan, il faut apporter de quoi nourrir la faune du sol, et ça passe par du paillage principalement (feuilles, déchets végétaux, paille, brf).
En sol argileux ne pas incorporer! Mais laisser en surface, sinon ça prendrait beaucoup plus de temps. Veillez à l'humidité. Si c'est sec peu de chance qu'il y ai des invités.

Avec cette sécheresse qui sévit dans mon secteur depuis des mois, j'ai été fouiller là où j'ai du paillage. J'ai des endroits secs et d’autres qui sont régulièrement mouillés (à côté des plantes que j'arrose ou des abreuvoirs pour les oiseaux que je change tous les jours). Le résultat est sans appel...
Là où c'est sec il n'y a rien! Par contre là où c'est plus humide je trouve des vers, cloportes etc.. et le sol en dessous je commence à rentrer avec mes doigts plus facilement.

Il faut mini un an dans de bonnes conditions pour voir les premiers résultats.
courage!

[Helfrider]

Merci Reggy pour les conseils que je vais essayer d’appliquer aux endroits où c’est encore possible chez moi.
Je me pose encore une autre question concernant les engrais, on n’en mets jamais en été car la plante est en repos ou il y a une autre raison ? Car je viens de faire un apport il y a quelques jours et là on passe de nouveau à deux jours de canicule... J’ai tenté un nouvel engrais spécial pré - bonsaï, pensant bien faire, pour les pots et ceux en terre, mais j’ai l’impression qu’il colmate un peu le substrat

[Emilly]

Bonjour
J’ai un Acer Shaina érable depuis quelques mois.
On m’a dit de ne pas le reporter pour l’instant.
Et j’ai deux questions :
1/ quand est ce que je peux le replanter ?
2/ j’ai remarqué que les feuilles deviennent sèches et tombent et qu’elles sont ´mangees voire grignotées ´
Je ne trouve pas de bêtes....

Est ce dans les racines ?!
Merci pour vos réponses
Et prenez soin de vous .

[opusoculi]

Bonjour Emilly. Bienvenue sur le forum.

Acer palmatum shaina est très beau mais assez délicat de culture .
Il vaudrait mieux ne pas le mettre en pleine terre, il supporte mal l’excès de pluie et l’humidité hivernale. Garde le en pot .
Tu peux agrandir le pot en novembre.
La composition du substrat compte beaucoup, le plus simple à réaliser c’est de mélanger 50% de terreau et 50% de pouzzolane pour les allées.
Ce mélange est drainant et contient de l’air pour une bonne santé des racines; c’est ce qui est expliqué de nombreuses fois sur ce forum.
Le nouveau pot ne dot pas être trop grand, il retiendrait trop d’eau. Agrandir de 5 à 10 cm en tous sens suffit.

Les érables jeunes perdent souvent des feuilles en été; plus ils sont jeunes plus ils sont sensibles à la chaleur et au soleil direct.
Mais ce n’est pas grave. En prenant de l’âge les érables ont plus de racines et supportent un peu mieux. C’est aussi un certain savoir faire qui s’apprend, la régularité de l’arrosage sans jamais d’excès.

Les insectes . Les petites bêtes recherchent leur nourriture de jour comme de nuit ... c’est plus difficile de détailler à l’aveuglette.
Une photo ?

[Emilly]

Merci Opusoculi pour ton retour.
Alors il est déjà dans un pot en plastique et je vais me rempoter fin septembre si j’ai bien compris.
Dois je mettre le mélange que tu m’as conseillé !
Et je joins des photos des feuilles

[opusoculi]

Il est en bon état. Une chenille est passée par là, ce n’est pas bien grave.

Rempotage en novembre quand les feuilles seront tombées.

Oui, le mélange que je t’ai conseillé.
Ensuite, il faut qu’il passe l’hiver à l’abri des pluies mais pas dans une maison , sous un auvent c’est idéal.

PS: tes photos sont toutes petite, on voit mais juste. Tes photos font 160 X 110 pixels. Si tu peux mette 800 ou 1000 pixels c’est mieux.

[Emilly]

Merci bcp c’est noté.
Novembre et à l’abri. Il restera sur mon balcon à l’abris
De la pluie.
Et dernière question dois je lui donner un engrais
Quelconque .

[opusoculi]

Ne pas mettre d’engrais en novembre . (le nouveau terreau est une nourriture suffisante).
En hiver, maintenir le substrat humide en surface; un peu d’eau suffit toutes les 3 semaines environ.
Début mars au débourrage le substrat ne sèche pas vite, en général on arrose un peu mais pas trop.

C’est fin mars que l’on met un peu d’engrais dans l’eau d’arrosage.
Pour un jeune Acer, j’utilise l’engrais géranium liquide avec oligoéléments, un doseur pour 5 litres d’eau.
(ne pas mettre les 5 litres !)
Ensuite, un arrosage avec cet engrais une fois par mois jusqu’en Juin.

[nico130588]

C’est fin mars que l’on met un peu d’engrais dans l’eau d’arrosage.
Pour un jeune Acer, j’utilise l’engrais géranium liquide avec oligoéléments, un doseur pour 5 litres d’eau.
(ne pas mettre les 5 litres !)
Ensuite, un arrosage avec cet engrais une fois par mois jusqu’en Juin.

Bonjour Opus,

si je rempote en mars en y amenant une cuillère d'osmocote, est-ce que cela remplace l'apport de l'engrais liquide ou bien l'assimilation directe de certains oligo-éléments est nécessaire pour faciliter la reprise ?

[opusoculi]

Tu rempotes début mars, tu peux mettre une cuillère d’osmocote mélangée dans le substrat.
C’est aussi bien que l’engrais liquide pour géranium.
D’autant plus que les granulés d’osmocote contiennent des petites quantités de zinc, cuivre, fer, manganèse etc qui sont des oligoéléments.
Ces éléments ne facilitent pas vraiment la reprise, ils participent à un équilibre nutritif nécéssaire à la bonne santé des plantes.

Les engrais à libération lente se libèrent progressivement en fonction de la température: peu au mois de mars, un peu plus en avril, beaucoup en mai; c’est une bonne solution.
Je parle souvent de l’engrais géranium liquide car presque tout le monde en a sous la main. Il est directement assimilable dès l’arrosage quelle que soit la température.

[Gensba]

Bon bah voilà tu as la réponse clair et nette d'Opusoculi

Gensba ; excuse-moi , je n'avais pas vu ton post du 10 août 2020 12:16 .

Même à l'ombre tachetée mes petits érables ont des feuilles qui brulent . J'ai tout mis à l'ombre totale depuis 3 jours et installer un parasol dans le jardin pour les jeunes acers en pleines terre . Je crois que ton voisin a quant même fait ce qu'il pouvait . Bon rétablissement à tes protégés .

Sans parasol , mon "red wine" a bien morflé avant hier , hier et aujourd'hui encore (en plein soleil et pleine terre depuis environ 10 ans) . Presque 37 degrés à l'ombre , alors au soleil j'imagine pas la température des feuilles de "red wine" 42 degrés ? . C'est un solide , il y a juste des feuilles hautes qui ont cramées .

15 jours plus tard ...

[POPMACKENZY]

Bonjour à tous,

j'ai fait l'acquisition d'une serre de jardin de 3m² pour hiverner mes érables.
En cette période elle n'est utilisé que pour les boutures, mais la nuit, l'humidité monte souvent fortement.
Je me pose donc la question pour l'hiver, car je n'envisage pas de laisser d'ouvrant ouvert. Cela a cause du vent mais aussi des bestioles (chats et autres)

Je me doute que l'aération doit être optimale afin de ne pas avoir une humidité trop importante et pour éviter les maladies. Je compte faire 2 entrés d'air (avec moustiquaire) basse, puis d'en faire une haute avec une ventilation solaire.
Pour la partie électrique aucun soucis j'ai ce qu'il faut, panneau solaire 50w régulateur de charge et batterie 7Ah et même une de 40ah.

Il me faut donc un ventilateur type pour cpu de pc, j'ai aussi. Le volume d'air de ce ventilateur est de 80mcube/H ça vous parait suffisant ? trop ?
Ceux qui ont des serres vous faites comment ?

Merci de vos retour.

[Emmanuel27220]

Bon bah voilà tu as la réponse clair et nette d'Opusoculi

Gensba ; excuse-moi , je n'avais pas vu ton post du 10 août 2020 12:16 .

Même à l'ombre tachetée mes petits érables ont des feuilles qui brulent . J'ai tout mis à l'ombre totale depuis 3 jours et installer un parasol dans le jardin pour les jeunes acers en pleines terre . Je crois que ton voisin a quant même fait ce qu'il pouvait . Bon rétablissement à tes protégés .

Sans parasol , mon "red wine" a bien morflé avant hier , hier et aujourd'hui encore (en plein soleil et pleine terre depuis environ 10 ans) . Presque 37 degrés à l'ombre , alors au soleil j'imagine pas la température des feuilles de "red wine" 42 degrés ? . C'est un solide , il y a juste des feuilles hautes qui ont cramées .

15 jours plus tard ...BFECE2A2-9E3C-455A-ADBB-9DE6113CF2F4.jpeg

Ton acer sur cette image a super bien repris !

[nico130588]

Bonjour à tous,

J'hésite entre ces deux produits comme fongicide à appliquer sur les coupes/blessures de mes jeunes érables:
https://edialux.be/fr/products/cuprex-g ... voir-plus= composant principal: oxychlorure de cuivre (50%)
https://edialux.be/fr/products/dithane- ... tilisation composant principal: mancozebe (75%)
Comme ça, je partirais sur le cuprex mais je préfère avoir votre avis d'experts
Merci pour votre retour et bonne journée!

[opusoculi]

Vous avec encore du dithane ! c’est un produit ancien à pulvériser sur les feuilles, il est systémique; durée d’action 20 jours.

Pour appliquer sur les coupes et blessures des arbres il vaut mieux une formule au cuivre, l’oxyclorure de cuivre et toutes les formes de cuivre conviennent. Pour appliquer au pinceau, 1+ 9 d’eau . Pour pulvérisation selon mode d’emploi. comme pour pommiers poiriers.
Le plus efficace est le Nordox , c’est de l’oxyde cuivreux. Mais peu importe.

[reggy]

On aime ou on aime pas,
Je trouve ça très joli mais assez musclée comme taille. Le gars sais ce qu'il fait je pense. C'est du gros Bonsaï mais dont on peut s'inspirer pour former nos dissectum.
Il en enlève un peu beaucoup d'un coup non?

https://www.youtube.com/watch?v=9FdLIF-T03I

[opusoculi]

Le volume du pot plat et donc la nourriture disponible ne permettent pas de conserver plus de feuillage.
Les branches retombantes trop longues dépérissent , les tailler court provoquera un bourgeonnement près des charpentieres.
La taille dessus et dedans, cet éclaircissement a pour but que toutes les feuilles reçoivent la lumière. Donc il enlève toutes les branches non exposées , celles dont les feuilles sont vertes.

Il ne perd pas de vue la forme générale: en 2 masses, c’est son idée de départ.
-à droite la branche charpentière a une nécrose, elle est affaiblie; une fois taillée, la masse de feuillage à droite est plus haute, plus ronde et moins importante que celle de gauche.
-à gauche la charpentière est plus vigoureuses, il conserve des branches un peu plus longues et légèrement plus basses; une fois taillée,la masse de gauche est un peu plus volumineuse, plus longue et un peu plus basse que la masse de droite.

Le cas deux masses est le plus simple, c’est ce qu’il choisit de montrer. L’erreur esthétique serait de faire deux volumes égaux ou semblables.

Pour faire ce genre de taille, il faut avoir une intension de départ, cette intension tient compte de l’existant, ici la nécrose et la force différente des deux côtés. Il se tient à cette idée. Après il sculpte .deux masses différentes.
Voir faire aide à comprendre mieux et à avoir moins de craintes d’agir.
Repasse à nouveau la vidéo, tu vas mieux voir ce que j’explique.

[samuel8]

Analyse très intéressante Opusoculi.
Très bonne vidéo Reggy. J'avais déjà regardé certaines de ses vidéos, c'est un pépiniériste de Bonsai connu au Royaume uni.
Il est toujours assez rapide dans ses interventions sur les érables, j'avais remarqué ça aussi avec Walter Pall (un très grand artiste du bonsai) . Avec l’âge et l'expérience, sans faire de chichi ils voient juste.
Après, la taille peut se faire aussi tranquillement, tout dépend du tempérament de chacun et aussi du nombre d'arbres que l'on a à tailler...
Je remarque qu'il taille en été, il dit que ça guérit plus vite.

[Helfrider]

Il cherche aussi à révéler le tronc, un des grands principes du bonsaï, surtout sur la face avant de l’arbre.
Le résultat est réussit je trouve.

[opusoculi]

.../...
Je remarque qu'il taille en été, il dit que ça guérit plus vite.

Vu la couleur des feuilles, il a opéré probablement en juin.
Pourquoi ça cicatrise plus vite ?
Au début du printemps les érables poussent sur les réserves de leurs bois , la sève se liquéfie, les bois se vident quasiment .
En avril priorité au développement de nouvelles racines.
Vers le 15 mai les feuilles deviennent adultes , le rendement de la fonction chlorophyllienne devient maximum,
c’est le moment où les ressources servent à reconstituer les réserves du bois, cela se prolonge en été.
En taillant en mai et juin ça cicatrisera plus vite; moment hors bactérioses. (même principe pour les cerisiers).

Toujours penser au cycle végétatif.
Faire ce qu’il a fait le 15 aout serait une erreur, celà provoquerait une pousse dont les tiges ne durciraient pas assez (aoutées) avant la mauvaise saison.

Sur la vidéo, l'homme est un praticien, ses connaissances sont intégrée depuis longtemps, il explique peu, il fait.
Dans une plante en pot il y toujours un côté meilleur que l’autre, c’est la face principale, celle que l’on montre.
Il remonte le niveau du feuillage pour que le tronc se voie avec ses racines découvertes.
Dans la masse de gauche, devant, il coupe en laissant 2 départs de branches vertes coupées en laissant des bourgeons, (dans l’immédiat ce n’est pas beau, on le voit hésiter une seconde, regarder à nouveau);
il se produira là des pousses l’année suivante, elles viendront devant.
Il espère qu’elles rendront plus intéressante la face principale. Elle est faite de 2 masses (de gauche à droite) , une plus petite venant devant , vers celui qui regarde. L’année prochaine elle agrémentera le volume en se développant devant.

[Tomasan]

Super vidéo ! très intéressant à voir et le sujet est magnifique ! ça coupe ça coupe on dirait moi quand j'étais ado chez le coiffeur

[Tomasan]

Mon palmatum prend de belles couleur, il est au soleil et en pot ( mais le pot est protégé du soleil) , mon autre palmatum en terre qui lui a seulement le soleil du matin est encore totalement vert ! c'est sympa j'aurai double ration !!


je me pose une question, je vais surement déménager dans 1 ans ou 2 et souhaiterais en attendant planter un ou deux érable en terre puis les récupérer à mon départ en suivant les précautions d'usage, est-ce possible ? bien sûr ce qui compte pour moi est le bien être de l'arbre !

[opusoculi]

Oui, la transplantation est supportée par les érables du Japon et ça réussit mieux fin février début mars.
La transplantation à l’automne est souvent conseillée mais je vois des échecs quand l’hiver est trop pluvieux.
Quand on ne dispose pas des bonnes dates pour coordonner, on met l’érable en pot.
Mais il ne faut pas transplanter un érable deux fois dans la même année et même il vaut mieux transplanter en laissant passer une année entière;
Ex. la transplantation en pot ayant lieu en automne 2020, la 2° transplantation en pleine terre aura lieu fin février 2022.
@Tomasan.
Si j’étais dans ton cas, à échéance de deux ans, je conserverais mes achats actuels en pots

[opusoculi]

Mon palmatum prend de belles couleur, il est au soleil et en pot ( mais le pot est protégé du soleil) , mon autre palmatum en terre qui lui a seulement le soleil du matin est encore totalement vert ! c'est sympa j'aurai double ration !!

Bien belles couleurs mais dont la venue est précoce. Fin septembre l’air est encore chaud ,avec la sècheresse de l’air les feuilles risquent sécher ...
Si tu peux le mettre à l’ombre et l’arroser un peu plus, les couleurs des feuilles pourraient durer plus longtemps.

En pleine terre l’autre érable se colorera plus tard à la bonne date, quand l’air sera plus humide et surtout froid. Dans ce cas les couleurs peuvent durer plus longtemps; bien que il puisse se passer des choses comme trop trop de pluie, trop de vent, trop de froid ... Ce n’est jamais acquis d’avance !

On voit des érables en pleine terre et exposés au soleil qui s’ouffrent de la chaleur et/ou du manque d'eau, fin septembre les feuilles se teintent avec précocité mais partiellement.
On voit souvent 2 colorations successives, les feuilles colorées de septembre sèchent assez vite et celles qui restent se colorent après.