Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
KenshiroKiller
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par KenshiroKiller »

opusoculi a écrit : jeu. 11 avr. 2019 15:36 Laisse le faire. N'arrose pas trop , juste pour humidifier la surface car trop d'eau interrompt le développement des racines.
Le bout des branches du tronc de gauche sèchera probablement, mais ne les coupe pas, c'est l'arbre qui décide ce qu'il conserve ou abandonne. Tu les supprimeras quand elles seront grises.
Je te remercie vraiment pour tes conseils Opusoculi, j'espère vraiment qu'il va s'en sortir et reprendre du poil de la bête car je le trouve très élégant dans sa forme et son feuillage...
acerarno
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par acerarno »

Apparition d'une belle tâche noire sur le tronc de mon dissectum Flavescens. Les gelées matinales du moment ont certainement accélérées le processus .
Pourtant il avait bonne mine lors de la sortie de serre . C'est un sujet assez jeune sur lequel j'avais craqué l'automne dernier . Je m'étais pourtant juré de ne plus prendre de petits érables . Que ça me serve de leçon .
J'ai badigeonné de nordox . On verra .
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lambada
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par lambada »

opusoculi a écrit : jeu. 11 avr. 2019 2:25 Il n'est peut-être pas greffé.
Il semble qu'un éleveur de Boskoop en Hollande multiplie les Acer par bouture a grande échelle et que ses produits sont en train partout en Europe d'inonder le marché.
Si tu as conservé l'étiquette, la provenance y figure peut-être.
Banco opusoculi (comme très souvent !) : www.sonkoot.nl

Et du coup, c'est plutôt à éviter ou pas ?
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par opusoculi »

Merci pour le lien, je ne l'avais pas encore; seule la rumeur était parvenue à mes oreilles.

Eviter ou pas, je ne sais pas. C'est un beau produit.
Les boutures ont des racines à plat autour du tronc. Traditionnellement on en fait des bonsaï. Vertrees écrit dans son livre que les boutures ne conviennent pas dans un jardin paysager.
Mais aujourd'hui beaucoup de jardins de particuliers sont de petite dimension. La demande pour des jolies plantes qui ne se développent pas trop augmente; même pour les arbres fruitiers l'évolution va vers des petites formes peu encombrantes et facilement maitrisables; et puis on change assez souvent de plante.
Manifestement quelqu'un vient occuper ce créneau. Le produit parait plein de santé et je suppose que le pix est attractif.

Pour conserver une bouture plantée en pleine terre (qui aura des racines superficielles) il faudra arroser plus régulièrement qu'un Acer greffé qui a plus de racines, si non profondes, à 20/40 cm sous la surface.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par KenshiroKiller »

Un autre de mes érables( Mikawa Yatsubusa ) planté en automne et acheté chez Maillot a ou va bientôt rendre l'âme je pense... Les bourgeons n'ont pas le temps de fleurir qu'ils tombent ou sèchent les uns après les autres...
Début Printemps j'avais déjà remarqué le bois devenir noir, je pensais que c'était dû à la montée de sève, on aurait même dit qu'il suintait...
Je sais que la terre par chez moi est argilo-calcaire mais j'avais quand même bien préparer mon terrain avant!
Photo prise ce-jour :(
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Y a t'il une chance qu'il s'en remette ou bien c'est fini?
Merci.
acerarno
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par acerarno »

Cela me paraît mal parti KenshiroKiller.
Au printemps dernier j'ai perdu Katsura et Summergold pour des symptomes apparement identiques . Les deux ont commencé à débourer puis ils ont noirci rapidement avec suintements .
Ils sont morts très peu de temps après .
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par KenshiroKiller »

acerarno a écrit : ven. 12 avr. 2019 19:49 Cela me paraît mal parti KenshiroKiller.
Au printemps dernier j'ai perdu Katsura et Summergold pour des symptomes apparement identiques . Les deux ont commencé à débourer puis ils ont noirci rapidement avec suintements .
Ils sont morts très peu de temps après .
C'est ce que je craignais...
Merci acerarno
CBD
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par CBD »

Vision printanière... :fete:
Les photos rendent mal, en vrai c'est encore plus fou
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opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par opusoculi »

Ah oui ! Et toute la panoplie de formes de feuilles et de couleurs délectables !

Bien qu'il y ait des greffés, les 3 photos seraient aussi bien dans le sujet dédié aux plants obtenus de graine, où elles vont être applaudies .

Laisse les quand même ici comme information utile aux amateurs, certains pourraient être tentés de se lancer dans les semis.
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par Misologue1 »

Oh purée CBD, tu veux que j'ai une attaque, c'est ça ? Un rêve pour amoureux des Erables du Japon !!! Moi aussi j'ai craqué pour des variétés rares, parfois issues de semis (c'est franchement compliqué de trouver de beaux sujets déjà âgés de cultivars peu connus ou très récents !!!), en pots tout petit. Je les gardent comme des trésors pour vous les montrer dans quelques années... 😀😀😀😉😉😉😍😍😍
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lambada
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par lambada »

Bonjour,

Je ne sais pas quoi penser de Viridis.
Il est en terre depuis 3 ans et j'ai l'impression qu'il végète voire pire, qu'il régresse. Je le trouve moins fourni qu'il y a 2 ans, et je n'ai pas l'impression qu'il prenne de la hauteur non plus.
Il souffre beaucoup en été (soleil le matin), ça tape très fort ici.

Des photos du jour.

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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par opusoculi »

Oui, les nouveaux prolongements sont très courts et il abandonne quelques branches (reconnaissables à la couleur orange).
Cela vient du développement insuffisant des racines, 80% des problèmes de croissance viennent de là. Les racines arrêtent leur développement dès qu'il a un excès d'eau, donc attention. Pourtant il faut que la terre reste humide.

Ne l'arrose pas trop, juste pour humidifier la surface.
En mai/juin quand il faudra l'arroser un peu plus, mets de l'engrais géranium avec oligoéléments dans l'eau (à la dose prescrite) à chaque arrosage.
Si tu as de l'engrais , granules à diffusion lente, de préférence pour hydrangea ou pour rempotage, tu disperses deux cuillères à soupe à l'emplacement de la motte et à l'aplomb du feuillage dès maintenant.
Tu peux appliquer ces deux engrais sans risque d'excès.

Il faut le nourrir pour ne pas qu'il s'endorme. Le cycle des éléments nutritifs met une année pour faire effet. Les bois actuels sont sans réserves nutritives, il faut les reconstituer. Ces réserves serviront à la formation des bourgeons , plus ils seront gros et mieux ton arbre poussera au printemps prochain.
Le soleil , par la fonction chlorophyllienne, apporte les sucres = l'énergie. Le surplus d'énergie redescend pour former des nouvelles racines. Le soleil il n'en manque pas.
Le soleil brûlant brule les bois du sommet des Erables, les branches brulées , tachées de gris sur le dessus, finissent par dépérir. Cela ne semble pas être le cas de ton Erable.

voilà ce que je ferais. Souvent je voudrais avoir les yeux dans la terre pour savoir ce qu'il s'y passe.
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lambada
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par lambada »

Merci beaucoup pour tes conseils avisés, je peux donc encore le sauver :D

J'ai acheté cet après-midi de l'engrais en granules "plantes fleuries et géraniums", bon je m'en servirai pour autre chose. Je vais racheter de l'osmocote hydrangea dès demain et je lui balance ça dans le bec. J'ai aussi acheté des copeaux de pin maritime pour mettre au pied, pour éviter que la terre ne dessèche trop vite.

L'été les feuilles brûlent pas mal avec le soleil, il est vrai que le bois n'a pas encore trop morflé.

J'espère que je vais réussir !
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par CBD »

@Opusoculi Effectivement c'est assez fantastique toutes cette diversité et toute les nuances dans cette diversité. Non les photos du net ne sont pas toutes forcées, parfois on pourrait croire. Je découvre un peu plus cette espèce, je ne suis vraiment pas déçu :D
Ce ne sont que des jeunes plants greffés, à l'abri pour éviter les risques et les forcer un peu. J'ai pas mal déchignonné les mottes en plus donc c'est plus sûr ainsi, on verra bien ce que ça va donner. Sur les premiers que j'ai acheté l'an dernier (y compris 2 que j'ai planté en pleine terre directement à réception en godet de 9). je n'ai pas eu de perte, mais c'est vrai qu'à ce stade ça peut vite tourner au fiasco.

@Misologue1 je n'ai le mérite que d'avoir rempoter ou presque, ne fait pas une attaque pour ça. Ca fait un petit coin pour me ressourcer quand ma compagne est de mauvaise humeur :lol:

Mais que nous caches tu donc comme cultivar hype?? on est curieux tu sais :mrgreen:

Une petite photo sympa de 'wakehurst pink'
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Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par Misologue1 »

CBD a écrit : mar. 16 avr. 2019 10:57 @Opusoculi Effectivement c'est assez fantastique toutes cette diversité et toute les nuances dans cette diversité. Non les photos du net ne sont pas toutes forcées, parfois on pourrait croire. Je découvre un peu plus cette espèce, je ne suis vraiment pas déçu :D
Ce ne sont que des jeunes plants greffés, à l'abri pour éviter les risques et les forcer un peu. J'ai pas mal déchignonné les mottes en plus donc c'est plus sûr ainsi, on verra bien ce que ça va donner. Sur les premiers que j'ai acheté l'an dernier (y compris 2 que j'ai planté en pleine terre directement à réception en godet de 9). je n'ai pas eu de perte, mais c'est vrai qu'à ce stade ça peut vite tourner au fiasco.

@Misologue1 je n'ai le mérite que d'avoir rempoter ou presque, ne fait pas une attaque pour ça. Ca fait un petit coin pour me ressourcer quand ma compagne est de mauvaise humeur :lol:

Mais que nous caches tu donc comme cultivar hype?? on est curieux tu sais :mrgreen:

Une petite photo sympa de 'wakehurst pink'
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Petit curieux… :mrgreen:

Magnifique ton 'wakehurst pink' :love:
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par Innersmile »

Bonjour à tous,
J'ai besoin de vos conseils !

Premier cas : mon palmatum type, qui présente une tache noire qui m'inquiète ...
Je vous mets quelques photos.

Il faut savoir que c'est un arbre que j'avais "sauvé" d'une jardinerie, où il était maltraité. Je lui ai moi-même imposé, quelques années plus tard, un séjour d'une année à 1300 mètres d'altitude ...
Son histoire fait qu'il a naturellement un tronc très marqué, avec quelques blessures.

Mais cette tache noire me semble partir d'un point de taille (sans doute un bois mort que j'avais coupé).
Cela doit dater de l'été dernier (de retour de la montagne, j'avais fait le choix, en plein été, l'année dernière, de faire une taille inhabituelle (trop de bois mort). Cela avait plutôt bien réussi, puisque j'avais obtenu une "seconde pousse" en fin d'été.
Il est possible, cependant, que ce point de taille ait ouvert une porte à une maladie ?

La question est : que dois-je faire ?

C'est un arbre plutôt vigoureux cette année, avec une très forte croissance plutôt très précoce.

Merci pour vos avis !
Pièces jointes
Palmatum type - 3.jpg
Palmatum type - 2.jpg
Palmatum type - 1.jpg
Innersmile
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostique et soins de culture.

Message par Innersmile »

Second cas : un sango kaku qui a beaucoup souffert !

Je l'ai cru mort depuis un an, car tout le tronc est désormais en piteux état. La blessure n'a cessé de s'agrandir, avant de se stabiliser un peu.
Le bois du tronc est comme "éclaté". Il a perdu sa couleur rouge, et; me semble-t-il, sa première couche d'écorce.
On dirait du bois mort.

Sauf que en ce printemps, je vois l'arbre repartir, ce qui me laisse penser que la sève passe bien encore dans ses branches ...

Est-ce le froid de la montagne qui l'a sérieusement endommagé ?
Est-il en train de mourir à petit feu ?
Ou bien peut-il se remettre ?

Je suis peu optimiste pour cet arbre ...

Merci pour vos avis.
Les photos ci-dessous.
Pièces jointes
Sangokaku - 5.jpg
Sangokaku - 4.jpg
Sangokaku - 3.jpg
Sangokaku - 2.jpg
Sangokaku - 1.jpg
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par lambada »

Bonsoir,
Quand je suis partie acheter l'osmocote pour tenter de sauver Viridis, je suis évidemment revenue avec.... un arbre... Trompenburg.

J'ai bien envie de le mettre en terre, mais n'est-il pas trop petit ?

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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Magnifique cultivar. Il peut devenir assez grand.
Je l'ai en pot depuis plusieurs années. Il est sensible aux brulures de soleil en été.
Il n'y a que l'automne dernier qu'il est parvenu à conserver ses feuilles et leurs colorations automnales rouge flamboyant.
En pot pour le moment.

@innersmile. Je te répond ce soir.
Dernière modification par opusoculi le mer. 17 avr. 2019 21:12, modifié 1 fois.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par lambada »

Merci opusoculi, je vais donc lui chercher un pot :)
Innersmile
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Innersmile »

Bonsoir !
J'ai fait une recherche dans le forum concernant la tache noire sur mon palmatum type et compris qu'il fallait que j'applique du nordox épais au pinceau.
Mais je ne connais pas ce produit : est-ce que je vais trouver ça dans n'importe quelle jardinerie ?
Est-ce une marque ou le nom générique du produit ?
Je comprends que c'est un fongicide à base de cuivre mais que veux-dire "épais" ?
Merci pour votre petite réponse !
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Oui ce produit devient courant pour le traitement de la cloque du pêcher ou le potager.
Tu dois lire sur la tranche des emballages de ces produits la composition = la substance active est le Nordox.
Plusieurs marques le font.

_La tache du tronc de ton palmatum est autour d'une branche qui a été coupée.
Il arrive que les cellule qui conduisent la sève à une branche brunissent après que la branche a été taillée (je l'ai déjà vu plusieurs fois et sur un shishigashira en ce moment) . Cela ne me parait pas être une maladie.
Une bonne prévention est de passer au pinceau un peu de Nordox dilué 1vol pour 9 d'eau, prépare une toute petite quantité comme un dé à coudre, ou une cuillère à soupe.
Il a belle allure ton palmatum.

_Acer palmatum sangoku.
Photo 2, des fentes dans le tronc. Passe un peu de Nordox sur les fente.
Plus bas, c'est la rugosité normale de l'écorce de sangokaku devenant adulte. "c'est comme ça" :) .
Ton arbre a bien passé l'hiver sans bactériose et il pousse; je ne suis pas aussi pessimiste que toi sur son avenir.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Innersmile »

opusoculi a écrit : jeu. 18 avr. 2019 0:40 Oui ce produit devient courant pour le traitement de la cloque du pêcher ou le potager.
Tu dois lire sur la tranche des emballages de ces produits la composition = la substance active est le Nordox.
Plusieurs marques le font.

_La tache du tronc de ton palmatum est autour d'une branche qui a été coupée.
Il arrive que les cellule qui conduisent la sève à une branche brunissent après que la branche a été taillée (je l'ai déjà vu plusieurs fois et sur un shishigashira en ce moment) . Cela ne me parait pas être une maladie.
Une bonne prévention est de passer au pinceau un peu de Nordox dilué 1vol pour 9 d'eau, prépare une toute petite quantité comme un dé à coudre, ou une cuillère à soupe.
Il a belle allure ton palmatum.

_Acer palmatum sangoku.
Photo 2, des fentes dans le tronc. Passe un peu de Nordox sur les fente.
Plus bas, c'est la rugosité normale de l'écorce de sangokaku devenant adulte. "c'est comme ça" :) .
Ton arbre a bien passé l'hiver sans bactériose et il pousse; je ne suis pas aussi pessimiste que toi sur son avenir.
Bonjour !
Je suis content de lire ces bonnes nouvelles !
Je vais suivre scrupuleusement ces bons conseils.
Merci beaucoup !
Innersmile
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Innersmile »

Bonsoir à tous !

J'ai encore besoin de vos conseils !
C'est cette fois mon Red Wine qui m'interroge ...
Je mets 3 photos pour vous montrer son état.

Tout allait bien jusqu'à ces derniers jours, même si mon Red Wine, que j'avais acheté très jeune, a toujours semblé chétif ...
Je l'avais rempoté en fin d'automne dernier, et taillé, pour tenter de le renforcer un peu.
Depuis deux jours, les feuilles sont tombantes et semblent "se ramollir" ...

Serait-ce à cause de la chaleur soudaine, voire des rayons du soleil (il est plein sud actuellement) ?
Je précise que je l'arrose très régulièrement, ce qui me semble exclure le manque d'eau ...
Je vais essayer de le déplacer à l'ombre, pour voir s'il se plait mieux.

Je crois que certains d'entre vous ont ce cultivar.
Est-ce "normal" de le voir dans cet état ?
Est-ce un cultivar qui préfère être à l'ombre ?

Merci par avance pour vos conseils !
Pièces jointes
Red Wine - 3.jpg
Red Wine - 2.jpg
Red Wine - 1.jpg
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CHANIWA
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Houla ! :shock:

Bin non ce n’est pas normal.
Oui j’en ai un. Il est en pleine forme ... mais il est en pleine terre et à l’ombre.

Je ne sais pas quoi te dire.
Ça ressemble à un coup de chaud.
Papy te dira.
En attendant trouve lui un coin à l’ombre abrité du vent qui a peut-être desséché les feuilles. De l’eau oui mais vraiment pas beaucoup et pas tous les jours.

C’est triste de le voir dans cet état.
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