Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
opusoculi
Maitre des bosquets
Messages : 5144
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Sexe : Homme
Localisation : Gironde

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Magnifiques semis !!!
Tu peux éclaircir et ne laisser que 10 plantules par pot.
SI tu les arraches tu risques déranger les racines de ceux que tu veux conserver; il vaut mieux éclaircir avec des ciseaux (les plants coupés mourront).
10 par pot ça devrait marcher.
Il faudra les mettre en pots individuels fin février 2020.

Perso: je ne fais pas des semis d'Acer tous les ans, quand j'en fais je me limite à 40 petits pots.

Innersmile
Graine de timide
Messages : 46
Inscription : mar. 22 mai 2018 23:19
Région : Pays de la Loire
Sexe : Homme

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Innersmile »

acerarno a écrit :
dim. 17 mars 2019 23:15
En effet Innersmile, quand tu mets des graines à stratifier , tu ne fais pas semblant 😂.
J'ai moi aussi énormément de samares sur deux variétés. Il y a bien évidement de la perte lors des prélèvements. Il faut se faire une raison et se dire que c'est difficile , voire inutile de garder toutes ces pousses.
La prochaine fois, je me limite à un nombre précis de samares d'espèces variées.
Oui Acerarno : j'ai été très excessif cette année ! Il faut dire que les deux années précédentes, comme je ne connaissais pas encore le forum, je m'y prenais très mal : je n'avais pas un grand taux de germination ! Du coup, j'ai conservé ce réflexe de compter sur un maximum de graines pour au moins en avoir quelques-unes qui germent ... C'est la première année que je fais les choses dans l'ordre - et donc que j'expérimente ce surplus de graines germées !
Et encore, il en reste dans le fond du réfrigérateur !

C'est bien entendu toi qui a raison : il vaut mieux diversifier les variétés !
Car sinon, on se retrouve avec beaucoup de semis, mais qui risquent d'être tous pareils ...

Innersmile
Graine de timide
Messages : 46
Inscription : mar. 22 mai 2018 23:19
Région : Pays de la Loire
Sexe : Homme

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Innersmile »

opusoculi a écrit :
lun. 18 mars 2019 16:30
Magnifiques semis !!!
Tu peux éclaircir et ne laisser que 10 plantules par pot.
SI tu les arraches tu risques déranger les racines de ceux que tu veux conserver; il vaut mieux éclaircir avec des ciseaux (les plants coupés mourront).
10 par pot ça devrait marcher.
Il faudra les mettre en pots individuels fin février 2020.

Perso: je ne fais pas des semis d'Acer tous les ans, quand j'en fais je me limite à 40 petits pots.
Malheureusement (ça ne se voit pas forcément sur la photo), j'ai mis trop peu de substrat dans mes bacs (ce sont en réalité des coupelles percées). Il n'y a que 1,5 à 2 cm de terre ... Je ne pense pas que cela suffirait pour que les racines se développent.
Au départ, je pensais avoir le temps de repérer au fur et à mesure les graines germées au tout début du processus, pour les planter en pots. Mais TOUTES les graines ont germé en même temps et en très peu de temps ...

Je pense donc que je suis obligé de prélever et de replanter en godets (avec effectivement le risque d'avoir trop abîmé la fragile racine naissante).

Plusieurs questions me viennent :
Vaut-il mieux prélever au plus vite (racine naissante plus petite et fragile, mais peut-être davantage susceptible de se remettre d'un repiquage ?) ou bien faut-il, au contraire, attendre au maximum (racine plus développée et donc supportant mieux le traumatisme d'un repiquage ?)
Est-ce pertinent de choisir les "plus beaux" semis ? : les plus avancés, les plus droits, les couleurs les plus franches ... ?
Que se passerait-il si je laissais toutes ces semis en l'état ? : finiraient-ils par s'étouffer entre eux ?

CBD
Fruit de la jacasse
Messages : 1011
Inscription : lun. 26 août 2013 3:04
Région : Ile de France
Sexe : Femme

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CBD »

Mais TOUTES les graines ont germé en même temps et en très peu de temps ..
Au frigo, c'est vraiment plus pratique pour ça.

A ta place je repiquerais tout très rapidement, à ce stade tu peux encore.
Ces dizaines de plants seront bien utile comme porte greffe dans 2 ans.

opusoculi
Maitre des bosquets
Messages : 5144
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Sexe : Homme
Localisation : Gironde

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Lire ce qu'a écrit Innersmile au paravant serait utile pour répondre à ses questions
Ses gaines étaient au frigo, et par centaines , collecte énorme.
Le 21 février il nous a dit qu'il avait déjà plus de 100 petits pots .
La seule difficulté est que, dans son enthousiasme , il ne se résoud pas à abandonner une partie de ses innombrables graines, ce qu'il va pourtant devoir faire; et sans que cela diminue son émerveillement, j'en suis certain.

@Innersmile.
Les graines germées doivent être mises en pots le plus rapidement possible. Les plantules les plus développées supporteront difficilement la transplantation (ce ne sont pas des légumes à repiquer).
Conserve quelques exemplaires de chacun de tes semis, pour avoir de la variété. Et jette le reste.
Tu pourras alors mieux te consacrer aux plants que tu auras choisis; si non tu risque de tout perdre.
Oui, les semis trop serrés finiront par s'étouffer entre eux.

CBD
Fruit de la jacasse
Messages : 1011
Inscription : lun. 26 août 2013 3:04
Région : Ile de France
Sexe : Femme

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CBD »

Je pensais à la stratification échelonnée au frigo. Mais si tu en as besoin de 20 et que 500 lèvent ça changera pas le problème.

opusoculi
Maitre des bosquets
Messages : 5144
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Sexe : Homme
Localisation : Gironde

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Quand on a fait une grosse collecte de samares, on peut les conserver sans toutes les mettre à stratifier.
On les place dans des enveloppes papier en notant l'année, l'espèce et la variété, puis on les range au bas du frigo; les enveloppes seront de préférence dans une boîte fermée pour éviter la déshydratation .
Cette conservation au froid mais au sec permet d'attendre 1, 2 ou trois ans, parfois plus.

Il est possible aussi de conserver les samares dans des boites fermées (pour ne pas qu'elles se déshydratent trop) sans les mettre au frigo. Mais la durée de conservation n'est pas éternelle.

roddy44
Graine de timide
Messages : 61
Inscription : mer. 20 sept. 2017 9:53
Région : Pays de la Loire
Sexe : Homme

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par roddy44 »

bonsoir un petit post pour montrer les semis de 1 an, pas mal de diversité, un vrai plaisir à découvrir et voir pousser. Regarder un érable d'un grand âge est plaisant mais découvrir et être surpris de ce que donne un semis l'est tout autant.

Image
Image
Image

CBD
Fruit de la jacasse
Messages : 1011
Inscription : lun. 26 août 2013 3:04
Région : Ile de France
Sexe : Femme

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CBD »

Beau boulot roddy44! Tu fais ça bien, ça fait plaisir à voir.
opusoculi a écrit :
mer. 20 mars 2019 16:46
Cette conservation au froid mais au sec permet d'attendre 1, 2 ou trois ans, parfois plus.
C'est toujours bon à savoir, ça peut être pratique. C'est quand même souvent trop tentant de tout semer en même temps :mrgreen:

opusoculi
Maitre des bosquets
Messages : 5144
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Sexe : Homme
Localisation : Gironde

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

roddy44 a écrit :
ven. 22 mars 2019 0:20
bonsoir un petit post pour montrer les semis de 1 an, pas mal de diversité, un vrai plaisir à découvrir et voir pousser. Regarder un érable d'un grand âge est plaisant mais découvrir et être surpris de ce que donne un semis l'est tout autant.
Un régal ! bravo roddy !

Autre étonnement possible, la forme et la couleur des feuilles des plants obtenus de graine peuvent évoluer au cours des trois premières années avant de se stabiliser.
Années 4 à 6, on peut observer le petit arbre mieux définir sa façon de pousser et de caractériser sa silhouette; forme en boule ou verticale ou retombante commencent à s'affirmer.

Pour le rempotage des plants de 1 an, on peut attendre la fin de la première pousse de la deuxième année.
Quand le bourgeon terminal des pousses se ferme, alors on agrandit un peu le pot; en général entre le 15 et le 30 avril ou tout début mai.
Quand le bourgeon terminal se ferme, les feuilles sont bien déployées et durcissent , c'est à ce stade que la photosynthèse est au maximum et l'excédent de sucre descend jusqu'aux racines ; c'est le moment où de nouvelles racines vont se déployer dans le substrat.
Si on rempote à ce moment là, on obtient une deuxième pousse fin mai à début juin.

Si on a laissé passer le moment, on peut rempoter fin juin et début juillet.
Mais il ne faut pas rempoter en aout; les bois doivent aouter pour être capables de supporter le froid.

Au Japon (été humide) , les Acer ont 3 pousses par an. Chez-nous (été sec) , en général une seule, ou deux parfois si on arrose régulièrement.
En ce moment (fin mars 2019) l'humidité de l'air est faible dans le sud de la France, il faut arroser plus souvent les jeunes plants.

Misologue1
Bourgeon de bavard
Messages : 425
Inscription : mer. 18 juil. 2018 8:55
Région : Picardie
Sexe : Homme

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Misologue1 »

roddy44 a écrit :
ven. 22 mars 2019 0:20
bonsoir un petit post pour montrer les semis de 1 an, pas mal de diversité, un vrai plaisir à découvrir et voir pousser. Regarder un érable d'un grand âge est plaisant mais découvrir et être surpris de ce que donne un semis l'est tout autant.

Image
Image
Image
Magnifique !!! :love:

Innersmile
Graine de timide
Messages : 46
Inscription : mar. 22 mai 2018 23:19
Région : Pays de la Loire
Sexe : Homme

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Innersmile »

Bonjour à tous !
Des photos des semis de l'an dernier (les 11 rescapés sont toujours là, mais certains sont assez chétifs !) et de l'installation de cette année (des pots en trop grand nombre, mais j'ai quelques pertes - fonte des semis - qui devraient opérer une sélection).
Bonne fin de week-end !
Pièces jointes
3.jpg
2.jpg
1.jpg

Avatar de l’utilisateur
Biloba
Empereur jardinier
Messages : 15193
Inscription : sam. 29 janv. 2005 19:19
Région : Aquitaine
Localisation : Sud Ouest (Entre-Deux-Mers)

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Biloba »

Bonsoir

Quand on aime rien ne nous arrête, que de semis
quand ils seront vieux le jardin sera magnifique.

opusoculi
Maitre des bosquets
Messages : 5144
Inscription : jeu. 01 sept. 2011 1:26
Région : Aquitaine
Sexe : Homme
Localisation : Gironde

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

@Innersmile. Quelle installation !!!!!!!!!!!
Les 11 de l'an dernier sont dans la moyenne de ce qu'on obtient .
Les plus 'poussifs' le sont pour des raisons la plupart du temps génétique . S'ils continuent de végéter, ou s'ils poussent un peu en noircissant ou en séchant en même temps, au bout de la 2° année tu les vire !
Tu privilégieras ceux qui poussent bien.

acerarno
Bourgeon de bavard
Messages : 243
Inscription : ven. 12 mai 2017 14:26
Région : Haute Normandie
Sexe : Homme

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par acerarno »

Je suis moi aussi envahi de pots Innersmile ;)
Comme toi , la fonte des semis sévit sur certaines de mes plantules malgré l'ajout de poudre de charbon . D'ailleurs , dans un pot ayant été touché par la fonte des semis , peut-on y remettre une nouvelle plantule ?
Ignorant que je suis , je le fais régulièrement sans jamais vérifier si le plant suivant est atteint lui aussi .

Répondre

Revenir à « Aux érables du Japon »