Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
Misologue
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Misologue »

Quel plaisir de te lire Oposoculi ! Et bravo pour cette passion, inspirée et inspirante !
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CHANIWA
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

2 pousses flagada !

J'ai laissé le châssis ouvert et ce soir en rentrant...
Je pense que les petites godets en fibre ne vont. Ils pompent l'humidité du substrat. Ce soir il était tout sec malgré la météo.
J'ai lu qu'un membre du forum avait fait la même constatation dans un autre sujet.
Je vais essayer de tout remettre dans les godets en plastique de 7.
Par contre les pousses qui souffrent sont toujours issues du même jardin.
Peut-être une faiblesse de l'arbre dont elles proviennent ?

Pas de nouvelles pousses dans les bacs.
On croise les doigts.


L'aventure continue :top:
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Glisser les godets en fibre dans les godets en plastique ... si c'est possible ? ils changeraient alorsde rôle en conservant l'humidité.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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CHANIWA
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Exactement !
Couper le bord avec une paire de ciseaux pour que le godet descende bien au fond.
Je ne veux pas prendre le risque que le substrat se désagrège pendant le « déménagement » et dérange ou endommagé les racines.

Merci.
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emille
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par emille »

opusoculi a écrit : dim. 11 févr. 2018 2:08 je ne savais pas que les racines des jeunes sont très vulnérables au gel...
Il faut compter sur le nombre.
Et merde ! Moi non plus je ne savais pas...
Le printemps risque d'être douloureux...
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rosse
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par rosse »

merci pour ces précisions. il est vrai que poser ses affaires en un endroit pour la vie permet certaines choses.
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CHANIWA
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Transplantations réussies :top:

Le froid avait bloqué la germination des graines en caissettes... enfin je pense.
Mais là ! C’est reparti de plus belle.
On est à 50 godets.
Les plus grands ont mis la deuxième paire de feuilles, celles qui sont dentelées. :love:

Ça donne quoi chez vous ?
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emille
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par emille »

Bonne surprise cette après midi !!!
Je n'ai pas eu bcp de temps de m'y attarder mais mes semis de l'an dernier bourgeonnent et j'ai même déjà une feuille.
Bon, il y a bcp de casse qd même...

Opusoculi , pourrais tu me faire un petit rappel ?
Je ne change pas de pot cette année ?
J'ai envie de les laisser à l'ombre toute la journée ?
Pour les arrosages, ma femme s'en occupe très bien !
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par roddy44 »

Bonsoir, je reviens sur les terreaux pro que tu utilises opusoculi . Je crois avoir trouvé un site qui vend les références peltracom 347 et 525. Le 347 contient de la tourbe irlandaise et de l écorce composté et le 525 de la tourbe également et de l argile. Ma question est la suivante quel référence pour quels érables? Il me semble t avoir lu que le 525 etait utilisé pour tes arakawa donc plutôt pour des pots volumineux. C est la même utilisation pour le 347? Tu les utilises tel quel ou additionnes tu de la pouzzolane dedans? En te remerciant
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Si tu as trouvé un fournisseur de Peltracom, tu es un heureux ! Les substrats qui drainent et conservent de l'air , à structure grossière pour arbres/arbustes en pots, ne sont pas nombreux. Le Klasmann 564 a l'air d'approcher mais je ne l'ai pas essayé.

Le 347PG et le LP525DA sont pour des gros conteneurs, 20 l et plus. Pas question de les utiliser pour des petits volumes, ils sècheraient trop vite .
-Le 347PG a beaucoup d'écorce compostée, 53%, je ne l'utilise que pour des pots de 70 l et plus (j'en ai 4 de 150 l) .
Il a de la tourbe irlandaise 30% qui réussit mieux aux Acer que les tourbes baltiques. Il n'est pas cher, environ 8 E le sac de 70 l.
-Le LP525DA a de la tourbe en boulettes non décortiquées qui laisse passer l'eau en excès et il y a beaucoup d'air entre les boulettes. De plus il a pas mal de perlite qui contribue au drainage. L'argile est en poudre et ne se voit pas .C'est un substrat qui convient pour des pots de 20 l; Peltracom dit pour pots de 14 l et plus, mais vu la vitesse à laquelle il peut sécher en été, je préfère l'utiliser à partir de 20 L.
Ce substrat convient aussi pour des Bougainvillées , c'est dire !
Ce sont des substrats qui se rehumidifient bien et avec homogénéité (propriété d'électrorésistivité E.C 270 à 500) c'est la capillarité. Dès que l'on met trop d'eau elle coule en bas, les racines ne peuvent pas être inondées.
Les Erables vendus par le Val de Jargeau sont élevés dans cette gamme de substrat, pour moi c'est une référence.

Il ne faut, bien sur pas ajouter de matière organique qui accélèrerait la décomposition.
Je les utilise tels qu'ils sont conditionnés sans ajout autre que deux cuillères à soupe d'osmocote hydrangea pour la saison.Il faut utiliser une fertilisation minérale pour que ces substrat conservent leurs propriétés.
Pour des pots plus petits, de 3 à 5 à 10 litres je compose mon substrat avec pouzzolane, écorce de pin moyenne, terreau et un peu de tourbe baltique (ne jamais mettre de tourbe de jardinerie qui est complètement émiettée, conserve trop d'eau et ferait pourrir les racines).
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opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

emille a écrit : dim. 11 mars 2018 21:36 Bonne surprise cette après midi !!!
Je n'ai pas eu bcp de temps de m'y attarder mais mes semis de l'an dernier bourgeonnent et j'ai même déjà une feuille.
Bon, il y a bcp de casse qd même...

Opusoculi , pourrais tu me faire un petit rappel ?
Je ne change pas de pot cette année ?
J'ai envie de les laisser à l'ombre toute la journée ?
Pour les arrosages, ma femme s'en occupe très bien !
Je ne les ai pas sous les yeux, mais tu peux les fertiliser pour les alimenter, pour lancer la machine.
Dès qu'ils auront fini une première pousse et qu'un bourgeon terminal se dessinera en bout de tige, tu les rempotes juste un peu plus grand. Et là, miracle, tu peux espérer une deuxième pousse ! (le rempotage la provoque généralement).

En mars le soleil n'est pas chaud. Le soleil sollicitera la pousse. Mais dès que le soleil donne et que le vent est plus sec, les mettre à l'ombre mais lumineuse. Mais fin mai/ début juin à l'ombre.

Les pertes le premier hiver, c'est la sélection, et pas seulement le gel ...
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par roddy44 »

Merci opusoculi pour le détail de la réponse. Y a t il un intérêt à utiliser ces terreaux à la plantation d un erable en pleine terre ou est ce uniquement utilisable en pot?
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Helfrider »

roddy44 a écrit : lun. 12 mars 2018 12:05 Merci opusoculi pour le détail de la réponse. Y a t il un intérêt à utiliser ces terreaux à la plantation d un erable en pleine terre ou est ce uniquement utilisable en pot?
j'allais poser exactement la même question ! Merci Opusoculi pour le partage des références et les explications.
Roddy44, je vois que tu as trouvé ces terreaux sur le net , intéressant !!
roddy44
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par roddy44 »

sur le net je te mets le lien du site medan-sa.com (je ne sais pas si on a le droit de mettre un lien comme ça)
Helfrider
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Helfrider »

merci Roddy
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Le site medan-sa que roddy vient de donner est celui où je me sers dans la banlieue de Bordeaux. Peltracom est distribué en Belgique et peut être en Allemagne . Peltracom a un gros dépôt à Arles sans doute pas pour la vente aux particuliers mais qui distribue par palettes et en vrac vers les pros. Sur moteur de recherche je ne vois pas de site de revendeurs demi-gros autre que medan alors qu'il doit bien en exister (?).

Le 347PG peut être utilisé pour alléger la terre lors de plantation en pleine terre, il apportera de l'écorce de pin compostée et de la tourbe irlandaise. Il me semble que la pouzzolane et le terreau sont d'aussi bons amendements pour le sol.
Dans le cas des cultures en pot, les avantages des 2 terreaux dont nous parlons est d'une part la structure et la porosité assurées à long terme et de l'autre le Ph 5,5 à 6 qui favorise un grand développement des racines.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Misologue »

Je suis allé sur le site medan-sa pour commander quelques sacs de ce 347PG pour mes futurs Erables, mais les FDP m'ont refroidi : 38 euros alors que le sac de 70L coute moins de 10 euros !!! Dommage...
roddy44
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par roddy44 »

Une dernière question m est venue ce matin, je reviens donc te solliciter opusoculi ( dernière fois après j arrête de polluer ce sujet consacré aux échanges de semis 😅). Donc si ces terreaux sont très drainant est ce que tu met quand même des grosses pierres ou des billes d argiles au fond du pot? Ou peux t on seulement mettre le terreau ? Merci à toi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Oui, le fond d'un pot doit toujours être drainé avec des matériaux propres , les trous d'évacuation de l'eau ne doivent pas se boucher. Dans certains pots les trous ne sont pas assez gros.
J'utilise des morceaux te tuiles ou de briques cassées couvertes d'écorce de pin très grosse. C'est souvent dans ces matériaux dessous le substrat que les racines des Acer se développent le plus ! Preuve que les racines des Acer apprécient le mi-sec et la présence d'air.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Helfrider »

pour garder le trou d'evacuation, je me suis inspiré du bonsai , et c'est super pratique , grilles de drainages + clips (bon marché et tellement utile) :
https://www.maillot-erable.com/boutique ... -30-unites
https://www.maillot-bonsai.com/fr/bouti ... nage-12-mm
acerarno
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par acerarno »

Bon , voilà trois mois que mes samares sont au réfrigérateur dans leur petite boite , mais toujours pas de pousses . Dois-je sortir les boites à l'extérieur pour que tout se réchauffe un peu ou bien attendre encore ?
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

C'est le moment de semer tes graines dans des petits pots. Le substrat doit être très très drainant avec 50% perlite ou de pouzzolane fine , ou de miettes d'écorce de pin, ou paillis pour potager comme en propose 'Or Brun'.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par acerarno »

Impeccable . Je vais m'y mettre demain et croiser les doigts ;)
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Attention au gelées matinales à partir de lundi prochain.
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CHANIWA
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Les petites feuilles peuvent tenir jusqu’à combien avant de griller ?
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