Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

[opusoculi]

Magnifiques semis !!!
Tu peux éclaircir et ne laisser que 10 plantules par pot.
SI tu les arraches tu risques déranger les racines de ceux que tu veux conserver; il vaut mieux éclaircir avec des ciseaux (les plants coupés mourront).
10 par pot ça devrait marcher.
Il faudra les mettre en pots individuels fin février 2020.

Perso: je ne fais pas des semis d'Acer tous les ans, quand j'en fais je me limite à 40 petits pots.

[Innersmile]

En effet Innersmile, quand tu mets des graines à stratifier , tu ne fais pas semblant .
J'ai moi aussi énormément de samares sur deux variétés. Il y a bien évidement de la perte lors des prélèvements. Il faut se faire une raison et se dire que c'est difficile , voire inutile de garder toutes ces pousses.
La prochaine fois, je me limite à un nombre précis de samares d'espèces variées.

Oui Acerarno : j'ai été très excessif cette année ! Il faut dire que les deux années précédentes, comme je ne connaissais pas encore le forum, je m'y prenais très mal : je n'avais pas un grand taux de germination ! Du coup, j'ai conservé ce réflexe de compter sur un maximum de graines pour au moins en avoir quelques-unes qui germent ... C'est la première année que je fais les choses dans l'ordre - et donc que j'expérimente ce surplus de graines germées !
Et encore, il en reste dans le fond du réfrigérateur !

C'est bien entendu toi qui a raison : il vaut mieux diversifier les variétés !
Car sinon, on se retrouve avec beaucoup de semis, mais qui risquent d'être tous pareils ...

[Innersmile]

Magnifiques semis !!!
Tu peux éclaircir et ne laisser que 10 plantules par pot.
SI tu les arraches tu risques déranger les racines de ceux que tu veux conserver; il vaut mieux éclaircir avec des ciseaux (les plants coupés mourront).
10 par pot ça devrait marcher.
Il faudra les mettre en pots individuels fin février 2020.

Perso: je ne fais pas des semis d'Acer tous les ans, quand j'en fais je me limite à 40 petits pots.

Malheureusement (ça ne se voit pas forcément sur la photo), j'ai mis trop peu de substrat dans mes bacs (ce sont en réalité des coupelles percées). Il n'y a que 1,5 à 2 cm de terre ... Je ne pense pas que cela suffirait pour que les racines se développent.
Au départ, je pensais avoir le temps de repérer au fur et à mesure les graines germées au tout début du processus, pour les planter en pots. Mais TOUTES les graines ont germé en même temps et en très peu de temps ...

Je pense donc que je suis obligé de prélever et de replanter en godets (avec effectivement le risque d'avoir trop abîmé la fragile racine naissante).

Plusieurs questions me viennent :
Vaut-il mieux prélever au plus vite (racine naissante plus petite et fragile, mais peut-être davantage susceptible de se remettre d'un repiquage ?) ou bien faut-il, au contraire, attendre au maximum (racine plus développée et donc supportant mieux le traumatisme d'un repiquage ?)
Est-ce pertinent de choisir les "plus beaux" semis ? : les plus avancés, les plus droits, les couleurs les plus franches ... ?
Que se passerait-il si je laissais toutes ces semis en l'état ? : finiraient-ils par s'étouffer entre eux ?

[CBD]

Mais TOUTES les graines ont germé en même temps et en très peu de temps ..

Au frigo, c'est vraiment plus pratique pour ça.

A ta place je repiquerais tout très rapidement, à ce stade tu peux encore.
Ces dizaines de plants seront bien utile comme porte greffe dans 2 ans.

[opusoculi]

Lire ce qu'a écrit Innersmile au paravant serait utile pour répondre à ses questions
Ses gaines étaient au frigo, et par centaines , collecte énorme.
Le 21 février il nous a dit qu'il avait déjà plus de 100 petits pots .
La seule difficulté est que, dans son enthousiasme , il ne se résoud pas à abandonner une partie de ses innombrables graines, ce qu'il va pourtant devoir faire; et sans que cela diminue son émerveillement, j'en suis certain.

@Innersmile.
Les graines germées doivent être mises en pots le plus rapidement possible. Les plantules les plus développées supporteront difficilement la transplantation (ce ne sont pas des légumes à repiquer).
Conserve quelques exemplaires de chacun de tes semis, pour avoir de la variété. Et jette le reste.
Tu pourras alors mieux te consacrer aux plants que tu auras choisis; si non tu risque de tout perdre.
Oui, les semis trop serrés finiront par s'étouffer entre eux.

[CBD]

Je pensais à la stratification échelonnée au frigo. Mais si tu en as besoin de 20 et que 500 lèvent ça changera pas le problème.

[opusoculi]

Quand on a fait une grosse collecte de samares, on peut les conserver sans toutes les mettre à stratifier.
On les place dans des enveloppes papier en notant l'année, l'espèce et la variété, puis on les range au bas du frigo; les enveloppes seront de préférence dans une boîte fermée pour éviter la déshydratation .
Cette conservation au froid mais au sec permet d'attendre 1, 2 ou trois ans, parfois plus.

Il est possible aussi de conserver les samares dans des boites fermées (pour ne pas qu'elles se déshydratent trop) sans les mettre au frigo. Mais la durée de conservation n'est pas éternelle.

[roddy44]

bonsoir un petit post pour montrer les semis de 1 an, pas mal de diversité, un vrai plaisir à découvrir et voir pousser. Regarder un érable d'un grand âge est plaisant mais découvrir et être surpris de ce que donne un semis l'est tout autant.

[CBD]

Beau boulot roddy44! Tu fais ça bien, ça fait plaisir à voir.

Cette conservation au froid mais au sec permet d'attendre 1, 2 ou trois ans, parfois plus.

C'est toujours bon à savoir, ça peut être pratique. C'est quand même souvent trop tentant de tout semer en même temps

[opusoculi]

bonsoir un petit post pour montrer les semis de 1 an, pas mal de diversité, un vrai plaisir à découvrir et voir pousser. Regarder un érable d'un grand âge est plaisant mais découvrir et être surpris de ce que donne un semis l'est tout autant.

Un régal ! bravo roddy !

Autre étonnement possible, la forme et la couleur des feuilles des plants obtenus de graine peuvent évoluer au cours des trois premières années avant de se stabiliser.
Années 4 à 6, on peut observer le petit arbre mieux définir sa façon de pousser et de caractériser sa silhouette; forme en boule ou verticale ou retombante commencent à s'affirmer.

Pour le rempotage des plants de 1 an, on peut attendre la fin de la première pousse de la deuxième année.
Quand le bourgeon terminal des pousses se ferme, alors on agrandit un peu le pot; en général entre le 15 et le 30 avril ou tout début mai.
Quand le bourgeon terminal se ferme, les feuilles sont bien déployées et durcissent , c'est à ce stade que la photosynthèse est au maximum et l'excédent de sucre descend jusqu'aux racines ; c'est le moment où de nouvelles racines vont se déployer dans le substrat.
Si on rempote à ce moment là, on obtient une deuxième pousse fin mai à début juin.

Si on a laissé passer le moment, on peut rempoter fin juin et début juillet.
Mais il ne faut pas rempoter en aout; les bois doivent aouter pour être capables de supporter le froid.

Au Japon (été humide) , les Acer ont 3 pousses par an. Chez-nous (été sec) , en général une seule, ou deux parfois si on arrose régulièrement.
En ce moment (fin mars 2019) l'humidité de l'air est faible dans le sud de la France, il faut arroser plus souvent les jeunes plants.

[Misologue1]

bonsoir un petit post pour montrer les semis de 1 an, pas mal de diversité, un vrai plaisir à découvrir et voir pousser. Regarder un érable d'un grand âge est plaisant mais découvrir et être surpris de ce que donne un semis l'est tout autant.

Magnifique !!!

[Innersmile]

Bonjour à tous !
Des photos des semis de l'an dernier (les 11 rescapés sont toujours là, mais certains sont assez chétifs !) et de l'installation de cette année (des pots en trop grand nombre, mais j'ai quelques pertes - fonte des semis - qui devraient opérer une sélection).
Bonne fin de week-end !

[Biloba]

Bonsoir

Quand on aime rien ne nous arrête, que de semis
quand ils seront vieux le jardin sera magnifique.

[opusoculi]

@Innersmile. Quelle installation !!!!!!!!!!!
Les 11 de l'an dernier sont dans la moyenne de ce qu'on obtient .
Les plus 'poussifs' le sont pour des raisons la plupart du temps génétique . S'ils continuent de végéter, ou s'ils poussent un peu en noircissant ou en séchant en même temps, au bout de la 2° année tu les vire !
Tu privilégieras ceux qui poussent bien.

[acerarno]

Je suis moi aussi envahi de pots Innersmile
Comme toi , la fonte des semis sévit sur certaines de mes plantules malgré l'ajout de poudre de charbon . D'ailleurs , dans un pot ayant été touché par la fonte des semis , peut-on y remettre une nouvelle plantule ?
Ignorant que je suis , je le fais régulièrement sans jamais vérifier si le plant suivant est atteint lui aussi .

[Enibas]

On peut en trouver où des graines ? Cela m'intéresserait de tenter l'expérience

[acerarno]

On peut en trouver où des graines ? Cela m'intéresserait de tenter l'expérience

Bonsoir Enibas,
les graines (samares) se récoltent directement sur les arbres en automne. Ce sont les fameux "hélicoptères " des enfants.
Pour cette année c'est raté, mais tu vas pouvoir prospecter pour trouver de jolis arbres pour tes récoltes futures. Nous pourrons aussi t'en donner si besoin.

[Innersmile]

Je suis moi aussi envahi de pots Innersmile
Comme toi , la fonte des semis sévit sur certaines de mes plantules malgré l'ajout de poudre de charbon . D'ailleurs , dans un pot ayant été touché par la fonte des semis , peut-on y remettre une nouvelle plantule ?
Ignorant que je suis , je le fais régulièrement sans jamais vérifier si le plant suivant est atteint lui aussi .

Je me sens moins seul Acerarno !
En toute logique, il ne faudrait pas réutiliser le pot touché par la fonte des semis, tout au moins pas le terreau (puisqu'il s'agit d'un champignon).
J'imagine que les puristes diraient que le contenant est également à éliminer (de même que les outils utilisés). Mais pour ma part, je réutilise le godet, en changeant seulement le terreau.

[opusoculi]

La fonte des semis (cryptogame) se développe quand la surface du substrat ne sèche pas, par manque de ventilation et/ou rosée nocturne qui ne s'évapore pas rapidement le matin.

[Innersmile]

Help ! C'est l'hécatombe chez moi depuis 48 heures ! Et je ne sais pas analyser ce qui se passe.
Je vous montre 4 exemples en photo.
La première paire de feuille est comme brûlée ...
Est-ce la fonte des semis ?
Trop d'humidité ?
Un coup de froid ?
Trop de soleil direct ?
J'ai vraiment besoin de vos conseils !
Merci d'avance.

[opusoculi]

Je viens de consulter la météo des Pays de Loire. Le minimum au lever du jour est proche ou = 0. Le froid me semble être la cause probable.
Donc, tu couvres les plants avec ce que tu as, un drap par exemple, et tu n'arroses pas le soir.
Autre hypothèse.
Quand on arrose les plants en plein soleil, les gouttes d'eau font loupe et peuvent bruler les jeunes plants.

Là où tu as mis de la poudre de charbon, on voit que la tige est saine.

[vincentime]

Ca ressemble bien à un coup de gel ...

[Innersmile]

C'était mon intuition première également.
Merci pour ce diagnostic et vos précieux conseils !
Je vais être plus attentif aux températures nocturnes désormais.

Est-ce que les semis qui ont pris un coup de froid sont condamnés ou peuvent-ils s'en remettre ?

[opusoculi]

Tu vas voir dans deux jours lesquels sont gelés. Probablement tu vas en perdre quelques uns et d''autres s'en remettront.

[Meekomics]

Bonjour,

Ce matin j'ai fait une découverte pour le moins singulière dans ma petite culture d'érables japonais : une germe tétracotylédone !
Avez-vous déjà eu ce genre de germe ? Va-t-elle produire 4 feuilles caractéristiques ? Est-elle seulement viable sur le long terme ?