Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Attention, ton unique survivant est en péril: le collet est menacé de pourriture.
Le mettre à l'abri des pluies. Saupoudrer le collet avec du charbon de bois écrasé.
Il faudra agrandir le pot et mettre un substrat de terreau nourrissant. Il a très faim.
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emille
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par emille »

J'ai bien fait de mettre une photo ! Merci pour ces bons conseils.
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vincentime
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par vincentime »

Bonjour à tous,

J'ai planté ce week-end les premiers plans issus de mes semis (depuis 3 ans), un bosquet constitué de 2x3 Acer Tataricum Ginnala, 2 palmatum type (un bois vert et 1 bois rouge)et 1 acer à peau de serpent que je n'ai pas encore identifié.
J'ai prévu cette année de faire germer Acer sterculiaceum et Acer palmatum linearilobum. Ce sera tout car je manque de place et une fois germé cela me fait mail au coeur de ne pouvoir tout planter (même si j'en distribue).

Les semis de cette année ont trés peu donné :
acer monspessulanum = 1
acer palmatum heptalobum = 2
acer tataricum ginnala = 12
acer tataricum aizuendse = 0
acer japonicum = 1
acer triflorum = 0
acer griseum = 0
acer pseudosieboldianum = 0
acer maximowiczianum = 0
acer palamtum Bloodgood = 4
acer inconnu = 1
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Tataricum Ginnala germe bien (la preuve) . Son développement est adapté aux petites surfaces et planté par trois c'est une bonne solution pour obtenir rapidement une touffe large à la cime arrondie; le rouge de ses petites feuilles pointues est superbe à l'automne. C'est une espèce facile à élever sous utilisée dans les jardins.
Acer monspessulanum est très résistant à la chaleur, il pousse lentement, son développement modéré est adapté aux petites surfaces.
Certains échecs comme griseum sont inexplicables, mais dans l'ensemble tu as bien réussi.
Bravo .
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vincentime
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par vincentime »

En effet, tataricum Ginnala est très adapté aux petits jardin, et d'après ce que j'ai pu observer, a une croissance rapide.
Pour les autres très peu de réussite mais en parallèle très peu de graine aussi, comme je collecte dans un arboretum je ne peux pas non plus me permettre de récupérer des centaines de graines. Pour Griseum je devais en avoir une 12aine.
Yanou67
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Yanou67 »

Bonjour à tous,

Papi Japon, vous avez recommandé à Emille de recouvrir le collet de son érable avec du charbon de bois écrasé. Cela amène ma question: un charbon de bois du commerce (celui pour barbecue) convient-il?

Par ailleurs, lors d’une visite en jardinerie, je suis tombé sur du Bacteriosol, que je ne connaissais pas, l’avez-vous déjà testé? Le résultat de mes recherches me tend à penser que ce produit n’est qu’une supercherie, mais mes connaissances étant limitées, l’argument commercial « produit pour favoriser le développement d’humus » m’interpelle... il me semblait qu’on ne peut pas apporter d’humus, qu’il doit se créer sur place grâce à la faune et la vie microbienne, du coup je suis perdu!


Merci pour vos nombreux conseils!
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emille
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par emille »

Yanou67 a écrit : ven. 30 nov. 2018 16:05 Bonjour à tous,

Papi Japon, vous avez recommandé à Emille de recouvrir le collet de son érable avec du charbon de bois écrasé. Cela amène ma question: un charbon de bois du commerce (celui pour barbecue) convient-il?


Merci pour vos nombreux conseils!
C'est ce que j'ai effectivement fait .
Dois je renouveler l'opération ?
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opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

@yanou. Le charbon de bois , que ce soit celui du barbecue ou celui de la cheminée c'est du bois calciné.
Choisir un morceau qui s'écrase facilement et se réduit en poudre avec un marteau. Perso j'utilise le charbon qui reste dans le foyer d'un poêle à feu continu.
Les jardiniers qui préparent en février leurs plants de légumes sur le rebord de la fenêtre utilisent le charbon de bois en poudre pour éviter le brunissement du collet qui est mortel pour les jeunes plants.
@emille. Si le charbon s'est envolé ou si la pluie l'a rincé, il est bon de le renouveler.

Les activateurs biologiques existent, ce sont des produits à la mode. Les slogans "les sols sont morts" impressionnent, les amateurs débutants les achètent.
Un sol couvert de B.R.F ou d'écorce de pin ou autre et même d'herbe ne sèche pas, l'activité bactérienne y est permanente; d'autant plus que l'on arrose en été. Donc on n'a pas besoin d'en rajouter.
D'autre part les Acer sont des arbres, ils ont besoins AUSSI de minéral et pas que de compost. Les arbres ne sont pas des salades.
Pour les Erables en pot, les activateurs biologiques ont un gros inconvénient. Les matières organiques sont trop vite transformées et le substrat devient boueux. Ce qui entraine des pourritures des racines.
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CHANIWA
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Mais par contre on évite de répandre de la cendre au pied des érables ?
opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

La cendre est riche en calcium , elle contient des résidus alcalins. Son PH est très élevé , 13 est fréquent , c'est équivalent à la chaux. La cendre fait une gangue alcaline autour des racines des Acer, les racines superficielles sont très vite étouffées.
A proscrite sur les Erables du Japon.
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CHANIWA
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Merci Opus, c’est bien ce que je pensais, mais par contre le marc de café (qui lui est légèrement acide) on peut ?
Yanou67
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Yanou67 »

Étant grand buveur de café filtre, la réponse à ta question m’interesse aussi 😉 il me semble que le marc de café est très riche en azote, comme un engrais « coup de fouet », ce qui risque d’entrainer des pousses aux entre-nœuds trop longs...
Je le réserve pour mon compost ou mes rosiers.
Mais attendons la réponse d’Opusoculi, je peux me tromper 😊 (surtout que je débute...)

Bon week-end à tous
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Pour moi c'est => direct compost.

Le sujet est traité ici :
viewtopic.php?t=168851
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Ok on continuera à saupoudrer la pelouse :mrgreen:

Merci Opus
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emille
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par emille »

opusoculi a écrit : ven. 09 nov. 2018 20:30 Attention, ton unique survivant est en péril: le collet est menacé de pourriture.
Le mettre à l'abri des pluies. Saupoudrer le collet avec du charbon de bois écrasé.
Il faudra agrandir le pot et mettre un substrat de terreau nourrissant. Il a très faim.
Je reviens sur ce vieux message.

Mon pot est au sec ds une étable mais reste humide, sans plus.
Agrandir le pot. J'attends le printemps ?
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opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Il est à l'abri, c'est ce qui compte le plus. Agrandir le pot fin février ou maintenant ne changera pas grand chose. C'est à ta convenance .
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par emille »

Ok merci, j'attends donc février mais si il a eu très fin peut être devrais je enrichir un peu le substrat ? Un zeste d'amendement or brun ?
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Oui, à l'occasion du prochain arrosage.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par emille »

Dans quelle proportion? Les deux premières années j'étais à 50/50 mélange terreau, sable avec qq arrosages (sans doute pas suffisamment) d'engrais géranium la deuxième année uniquement.
1/3 de chaque ou c'est déjà trop riche ?
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Peut être que je n'ai pas compris tes questions. Reprenons .
Pour le substrat d'agrandissement du pot de ton petit Acer, tu mélanges 50% de terreau avec des matériaux drainants pas trop gros et pas trop fin non plus; ça dépend de ce dont tu dispose.
-Le sable est très fin, il n'en faut bas beaucoup.
-La pouzzolane vendue pour les allées, en ne mettant pas des trop gros morceaux, il faut trier le plus fin.
-Les écorces de pin sont trop grosses, il est rare d'en trouver des fines.
-Je préfère utiliser de la marque "OR BRUN" le paillage pour le potager. C'est différentes sortes de bois broyés qui sont compostés avec du fertilisant or brun; ça draine bien , tu peux arroser sans abuser mais sans crainte que le substrat retienne trop d'eau.


Il faut nourrir les jeunes plants régulièrement, si non ils ne poussent presque pas.
Une fois par mois de mars à juin ce n'est pas trop. Puis en sept et octobre.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par emille »

Encore merci pour tes bons conseils.

Donc il faut continuer avec un substrat pauvre et drainant mais ne pas oublier, une fois par mois, d'arroser avec un engrais pour géranium.

Les nourrir une fois par mois est ce également utile pour les jeunes de l'année ? Tu as sans doute déjà du le dire mais j'ai oublié...
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Ah oui, bien sur.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par acerarno »

Voilà bientôt 3 mois que mes samares sont en stratification au réfrigérateur. Il va être temps d'agir.
Comment procédez-vous ? Laissez-vous germer les graines au frigo en les enlevant au fur et à mesure ou faut-il impérativement les planter maintenant ?
Je demande cela car j'ai 10 barquettes de graines et rempoter les graines une par une est juste irréalisable 😅.
J'ai peur qu'en laissant le tout fermé au frigo attire la moisissure.
Sinon je sors tout dans la serre et j'attends la levée (qui sera sûrement rapide avec le climat doux du moment) et je prélève en allant pour mettre en pots individuels .
Je suis un peu perdu et ne veux pas tout perdre 😉
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emille
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par emille »

Avant de faire quoi que soit attend les conseils du professeur !!!
Mais je pense que c'est encore trop tôt et surtout pas ds la serre.
Mais attendons Opusoculi
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CHANIWA
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Oui pas de précipitations... papy ne va pas tarder.
J’avais laissé germer au frigo, et je passais de temps en temps pour vous ce qui sortait.
Je plantais dans les godets au fur et à mesure.
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