Acer palmatum Béni Mayko

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
reggy
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par reggy »

C'est vrai qu'il est beau celui-là. Il est bien formé, le contraste de couleur entre feuilles et branche est super
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Biloba
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par Biloba »

sangokaku a écrit : dim. 01 mars 2020 9:32

Sinon je voulais te poser une question. Je suis vraiment embêté avec ce béni maiko. Quand je l'ai acheté je pensais que c'était une bouture. Pour mémoire j'ai remis la photo du tronc à l'achat mars dernier.

IMG_20190414_181814.jpg

J'ai pour objectif de le rempoter et de remonter le tronc jusque découvrir les racines principales. Et la c'est l'horreur. En descendant de 3 à 4 cm, toujours aucune trace de racines mais un tronc humide et maintenant en regardant bien je vois même une greffe. C'est quoi ce boulot ?
IMG_20200229_113147.jpg
Bonjour

Le mien a donc certainement subi le même traitement mais sa feuillaison étant très avancée, je pense que c'est trop tard
pour aller chipoter les racines.
opusoculi
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par opusoculi »

Bonjour Biloba. Merci pour la mise à jour de la liste.
Oui , tu peux remettre au mois de novembre.

Note: 'beni maiko' => beni=rouge et maiko=apprentie geisha.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Biloba
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par Biloba »

Merci à toi Opus pour ces précisions.
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par Emmanuel27220 »

Voici mon Béni Maiko que je trouve très jolis ( encore + jolis au printemps ) .
DSC00460.JPG
DSC00464.JPG
DSC00458.JPG
DSC00459.JPG
DSC00461.JPG
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par christelle68 »

Je m'en suis commandé un chez Maillot, j'avais envie de voir ce que donnait un érable de cette pépinière ....
c'est peut être pas trop la saison pour le faire voyager mais j'ai eu un coup de bleue et eu envie de ma faire plaisir ... j'espère que ça ne lui sera pas trop préjudiciable.
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par Emmanuel27220 »

@Christelle , tu n'es pas la seule à avoir le blues , la vie est ainsi faite ... Tu as eu raison de te faire plaisir . Même si effectivement Opusoculi conseille les commandes plus tard dans la saison ( après la tombé des feuilles )... J'ai hâte de voir ce nouveau venu avec quelques photos :top: . Il faudra le vérifier vite fait ( de manière globale ) au moment de la livraison je pense . S'il était trop abimé , tu as le droit de le refuser . J'espère que tout ira bien pour toi . A bientôt . :kiss:
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CHANIWA
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par CHANIWA »

Pas trop de souci du côté de Maillot pour les expéditions. C’est rapide et très bien emballé.
Il y a pas mal de personnes ici qui peuvent en témoigner.
Pour avoir 2 érables de chez eux rien à dire sur la qualité.
Christelle peut donc attendre sereinement.
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par christelle68 »

Je l'ai reçu ce matin, c'est un petit puisque un pot de 3 Litres, mais arrivé en bonne forme avec de bonnes pousses.
par contre je me demande si je le rempote tout de suite (sans toucher aux racines bien sûre), juste en rajoutant un peu de terreau autour dans un pot légèrement plus grand.
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par reggy »

christelle68 a écrit : mer. 15 juil. 2020 14:43 Je l'ai reçu ce matin, c'est un petit puisque un pot de 3 Litres, mais arrivé en bonne forme avec de bonnes pousses.
par contre je me demande si je le rempote tout de suite (sans toucher aux racines bien sûre), juste en rajoutant un peu de terreau autour dans un pot légèrement plus grand.
Une photo ? :D
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par christelle68 »

bientôt la photo Reggy ! ;-)
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par Emmanuel27220 »

On veut non pas une mais des photos :D

Pour le rempotage , s'il n'est pas blindé de racines , ne t'embête pas . Je met soit une couche de peinture clair sur les pots ou bien un sur-pot de couleur clair pour qu'il chauffe moins même à mi-ombre + quelques cailloux entre les deux pots s'il faut du poids afin de luter contre le vent . Tu as jeté un petit coup d'oeil sur le collet pour voir s'il n'est pas enterré ? :welcome: Béni Mayko

Edit : j'ai pensé à Christelle aujourd'hui car je savais que sa commande aller bientôt arriver :smoke: :veryhappy:
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par christelle68 »

C'est sympa d'avoir pensé à moi, enfin plutôt à l'arrivée de Béni Mayko ! ;-)

Pour le transport la motte avait été bien humidifié et du papier journal avait rajouté sur le dessus du pot du la greffe était un peu humide, j'ai un peu dégagé la terre autour ça devrai sécher.
Je l'ai dépoter quelques secondes pour voir les racines et il a de jolies racines blanches et longues qui dépassent du substrat.

Dès que j'ai 5 min je ferais des photos
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par christelle68 »

Voici "bébé" Béni Mayko, je l'ai pris en photo dans la maison car dehors beaucoup de vent

Image

Image

Image
Pièces jointes
110131891_3385368068142700_601376927584528347_n.jpg
DSC06066.jpeg
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par christelle68 »

du coup pas de rempotage à cette époque je suppose !
vu sa taille il doit être encore plus fragile ! pas de vent et le soleil s'il en a un peu en fin d 'après-midi ça dérange ou il doit être totalement à l'ombre ?
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par Emmanuel27220 »

Merci pour les photos :top: , il a l'air en bonne santé .
Longue vie à Béni Mayko ; je pense qu'il a déjà connu le soleil de là oû il provient puisqu'il verdit avec la fin de printemps et début d'été . Au printemps 2021 il sera "rouge" ! :love:

Attendons l'avis des spécialistes pour la question de l'ensoleillement . Pour ma part je dirais un petit peu de soleil oui mais pas trop si non on connait les conséquences (feuilles qui peuvent aller jusqu'à griller) , et puis chez toi dans ta région les UV ( rayons ultraviolet ) doivent être assez violents .
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par sangokaku »

Qqs news de béni maiko.

Il n'a pas du tout souffert de l'opération découverte de la greffe et coupe des 10cm de couronne supérieure de racines.

À la fin du printemps je l'ai mis dans un trou sous un prunier, il a le soleil 3 à 4h le matin. Il n'a pas fait de repousse mais à gardé presque toutes ses feuilles. Il a une jolie couleur vert bronze et les feuilles qui reçoivent le plus de soleil (5 à 6h) sont bordées de rouge. Pas d'oduim contrairement à l'année dernière.

Le tronc est bien sain mais ne s'est pas lignifé. Il reste plutôt lisse et marron. Ce n'est pas très esthétique mais bon il était enterré.

Je suis content je trouve qu'il s'est vraiment étoffé. Il doit faire maintenant une boule de 80 cm en tout sens. Je le taillerai un peu en transparence fin d'hiver prochain.
IMG_20200729_143225.jpg
IMG_20200729_143212.jpg
Merci encore au forum grâce à vous je pense avoir fait les bons choix sur ce beni maiko

Sangokaku
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par Emmanuel27220 »

Bonjour à tous ; salut Sangokaku :D
La greffe à l'air très propre ; c'est embêtant de voir qu'elles (les greffes) sont souvent enterrées , ça nous donne du boulot en plus à faire . La base du tronc n'est pas si inesthétique que ça ; je la trouve même plutôt jolie .

Oui il s'est bien étoffé par rapport à la photo de l'an dernier (il a pris une forme plus horizontale si je ne me trompe pas ; edit : peux être faire attention qu'il ne le devienne pas trop mais ça , c'est toi qui en décide) , et son feuillage est lumineux .

Belle arbre qui va encore grandir sans aucun doute grâce à toi désormais ;-)
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par sangokaku »

Merci emmanuel pour ton avis oui il s'est étoffé. J'ai l'impression qu'il a deux fois plus de feuilles que l'année dernière. L'opération rempotage l'a boosté. Pour l'instant il garde ses feuilles en totalité et sans odium. Hâte de voir automne et surtout printemps prochain.

Pour sa forme, après ce rempotage sévère et coupe de 10 cm de couronne superficielles en surface, j'ai prévu de ne pas le tailler cet année ni l' année prochaine pour voir quels jets il va me faire et la direction qu'il souhaite prendre. Car il n'a fait aucune grande pousse cette année mais que des prolongements de 2 à 3 paires de feuilles

Sangokaku
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par Emmanuel27220 »

C'est parfait :top:

"Hâte de voir automne et surtout printemps prochain." <== pareil que toi , tu nous feras des photos :-D
"L'opération rempotage l'a boosté" <== c'est super , moi aussi j'ai pu observer ce phénomène cette année sur mon shaina mais dans une moindre mesure . Bonne continuation :D
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par sangokaku »

Bonjour

Un moment que je ne suis pas passé. Ci joint des nouvelles de mon béni maiko. Il est tout bonnement magnifique. Je voulais en profiter pour remercier ce forum et tout particulièrement opusoculi car il a été rempoté et entretenu avec ses conseils.

Je m assoie dans le jardin et il l illumine. J ai pris un joli vase émaillé vert turquoise. Turquoise rose (comme turquoise jaune) van gogh aurait aimé. Après tout je suis dans le pays des impressionnistes ! Merci encore.
Reggy, tout vient de taffin. Je rappelle la photo à l achat pour voir son evolution. En 2 ans. Biloba, ou en est le tiens? As tu vérifié aussi que sa greffe n a pas été enterré?

Bonne fête de printemps à tous. Mon jardin commence vraiment à être beau. Grâce à vous.

Sangokaku
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par Misologue1 »

@Sangokaku : ton enthousiasme force la sympathie ! Tu as élagué la couronne superficielle du système racinaire de ton érable (c'est-à-dire les racines courtes non ligneuses, appelées chevelus, spécialisées dans l'absorption des nutriments), ok, mais tu n'es pas sans savoir que cet élagage à favoriser une recolonisation de l'espace délaissé par la formation de rejets (comme pour le système aérien), et ton arbre a concentré son volume absorbant dans un petit espace autour de la base du tronc : ton arbre s'est donc étoffé et tu constates ce printemps que les rameaux existants s'allongent. Mais, comme tu cultives ton érable en pot, tu limites du même coup le développement des racines ligneuses pérennes dont le rôle est prépondérant, non seulement pour assurer l'ancrage de l'arbre dans le sol, mais surtout pour l'exploration et la colonisation de l'environnement (producteur d'une biomasse permettant d'assurer la croissance de ton érable). Tu as donc bien fait de ne pas toucher plus bas le système racinaire (c'est malheureusement ce que font de nombreux acéromanes et ces tailles répétées mutilantes finissent par nanifier le sujet, ce qui laisse croire que tout va bien puisque le houppier est taillé lui aussi...), mais si tu veux voir ton 'beni maiko' grandir vraiment, produire de nouvelles pousses, tu vas devoir, soit le mettre en terre, soit lui offrir régulièrement un bien plus grand pot, pour permettre la croissance de tout un système de racines longues pérennes, elles-mêmes subdivisées en racines plus fines caduques (fourchaisons) produisant toujours plus loin du tronc du chevelu absorbant. Je n'en dis pas plus, c'est encore plus complexe que cela, mais tu sais bien que ton érable a besoin d'une bonne biomasse racinaire pour produire de nouvelles ramifications. C'est une erreur de débutant (ou un préjugé entretenu par une tradition prétendument savante...), ce qui n'est pas ton cas j'en suis certain, de croire qu'il est suffisant de favoriser la superposition de plusieurs couronnes racinaires à la base du tronc. L'arbre va vite se mettre en mode " survie "...

Concernant le tronc, bien évidemment qu'il s'est " lignifié " ! La lignification s'explique en faisant intervenir un phénomène qui consiste en la formation par le cambium (le premier méristème) d'une couche de xylème secondaire ou bois et d'une couche de phloème secondaire ou liber. Le xylème transporte la sève brute (composée d'une grande quantité d'eau et de nutriments, depuis le sol jusqu'à l'" usine photosynthétique " que sont les feuilles), le phloème transporte la sève élaborée (il assure la distribution des sucres dans toute les parties de l'érable jusqu'aux racines ainsi que celle des acides aminés, des vitamines, et bien sûr des phytohormones). Chaque année la croissance de ton érable produit une nouvelle couche de xylème secondaire ou bois et parallèlement une couche de méristème secondaire, le phellogène, qui lui va produire le suber ou liège. C'est ce qui explique le changement de couleur des branches qui prennent plus ou moins lentement cette couleur brune, puis grise, voire blanchâtre avec l'âge et qui peut faire penser à des brûlures du soleil (encore un préjugé qu'il faut combattre... Les UV agressifs accélèrent la formation du liège protecteur). Puisque la base du tronc était enterrée, je pense que le suber s'est plus rapidement coloré en brun par manque de lumière (la pigmentation en vert en a besoin)... A confirmer... Une autre hypothèse, car je le constate sur mes érables, est que le porte greffe, toujours en avance sur le reste du tronc puisqu'il est logiquement plus vigoureux, concentre les métabolites responsables de la lignification et donc de la coloration en brun...
Dernière modification par Misologue1 le mer. 31 mars 2021 17:49, modifié 1 fois.
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par reggy »

sangokaku a écrit : mar. 30 mars 2021 18:27 Bonjour

Un moment que je ne suis pas passé. Ci joint des nouvelles de mon béni maiko. Il est tout bonnement magnifique. Je voulais en profiter pour remercier ce forum et tout particulièrement opusoculi car il a été rempoté et entretenu avec ses conseils.

Je m assoie dans le jardin et il l illumine. J ai pris un joli vase émaillé vert turquoise. Turquoise rose (comme turquoise jaune) van gogh aurait aimé. Après tout je suis dans le pays des impressionnistes ! Merci encore.
Reggy, tout vient de taffin. Je rappelle la photo à l achat pour voir son evolution. En 2 ans. Biloba, ou en est le tiens? As tu vérifié aussi que sa greffe n a pas été enterré?

Bonne fête de printemps à tous. Mon jardin commence vraiment à être beau. Grâce à vous.

Sangokaku
Salut Sango,

J'adore ce sujet! bien placé, joliment tenu, pot le mettant en valeur.
Comme tu dis il illumine ce coin de jardin! :top:

Miso, je ne pense pas que notre Sangokaku se complique autant l'esprit :mrgreen: il a un beau sujet qu'il arrive à tenir dans le temps et il en profite. Ca ne va pas plus loin, c'est pas fait pour :mrgreen:
Tes réflexions sont complexes, c'est tout à ton honneur, seulement certains ici voient dans la culture de l'érable du japon une certaine forme de simplicité relaxante dans ce monde très stressant. Opus tient de cette façon (il me semble en tout cas) ces érables depuis plus de 20 ans sans pertes et avec des sujets magnifiques. Suivre cette voie est un choix que chacun fait ou non mais je ne pense pas qu'il s'agisse d'une "erreur", il faut que tu arrives à accepter cette vision "non experte" même si elle te dérange au regard de tes connaissances techniques acérées.
PS: Personnellement je lis toujours tes post car j'y trouve toujours une information qui m'intéresse.
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par sangokaku »

Merci reggy, j espère que nous aurons l occasion de prendre un café entre quadras et que l'on pourra partager cette passion plus simplement.

Bon bah l ambiance n a pas changé ici on se prend toujours un cours avance de botanique quand on poste une photo....

Misologue tes messages ne sont pas sympathique et ne font pas plaisir. Je ne pose aucune question au groupe ni à toi en particulier. Tu extrapoles beaucoup je trouve...

Ce béni maiko vient de passer en printemps 2019 de 10 l a un pot de 50 cm de diamètre et de 40l, en passant sa première année chez moi dans un airpot De 25l (ces fameux pots plastiques de fumeurs de cigarettes joyeuses qui augmentent la masse racinaire). 40l pour un diamètre au collet de 2cm pour m entendre dire qu il est en mode survie venant de qqn qui s extasie devant des gros tronc d esvald dans des pots de 5 l, comment dire...

Je n ai jamais dit qu il me faisait de longs rejets ce printemps, ce n est pas le cas.

Je vais le laisser tranquille et en profiter encore 2 ans comme cela. Tu ne connais rien de mes intentions à son sujet à long terme. Je profite de l instant présent qui est délicieux et je souhaitais remercier le forum avec un dernier post plus sympathique

Prenez soin de vous. Je repasserai bientot. (Et c est une litote puisqu il y a qqs profs à la retraite par ici).

Sangokaku
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CHANIWA
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Re: Acer palmatum Béni Mayko

Message par CHANIWA »

:paix:

Je trouve ça très bien qu'Opus et Miso soient sur ce forum.
C'est technique, très technique certaines fois, mais c'est super intéressant.
On peut à la limite, comme dans un livre, juste regarder les images... ou lire et approfondir.
Personne n'est obligé, nous sommes tous libres de zapper si nous trouvons cela "barbant".
Qu'il y ait confrontation de points de vues permet de se faire sa propre opinion.
Je suis d'accord avec Opus, des fois non... il en est de même avec Miso.
Mais quoi qu'il en soit, depuis que je passe par ici, j'ai appris pas mal de choses, et évité beaucoup d'erreurs.
Donc merci à nos DEUX papys :top:


Sangokaku... à cause de toi :
beni.jpg
J'ai craqué.
beni baby.jpg
Aller/retour et plantation dans la matinée, juste après avoir lu ton post :smoke:

Et pour Opus, je sais qu'il aime bien :mrgreen: :
racine beni.jpg
:top:
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