Acer palmate Arakawa

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
opusoculi
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par opusoculi »

‘arakawa’ est poussant, beaucoup plus que nombre d’autres érables du Japon.
Taillé quand il est jeune , il bourgeonne et fait de longs prolongements dans l’année et deux fois plutôt qu’une et même tardivement; il est possible de mettre à profit sa vitalité pour le pincer au cours de la saison et obtenir la division basse de ses branches. Celà est nécessaire dans le cas de culture en pot de sujets qui ne pourront pas atteindre la hauteur des mêmes sujets en pleine terre.
Il faut donc bien choisir l’orientation des bourgeons au dessus desquels on taille, les deux doivent être orientés nettement vers l’extérieur. Si la coupe faite au moment de l’envoi par le pépiniériste ne correspond pas, ne pas hésiter à re-tailler (en février) sur des bourgeons mieux placés pour le développement futur, car plus tard il sera difficile de revenir en arrière.
On ne peut pas préjuger du développement des deux bourgeons opposés, ils pourront être égaux en force ou pas; la pousse est d’abord verticale pour au moins un des deux ou les deux, l’un des deux peut s’incliner les années suivantes. Enfin tailler c’est accompagner ce qui se produira sans le contrôler complètement.

@Tomasan.
Si tu viens me rendre visite et m’aider un moment comme tu me l’as proposé, je réserve le rempotage de ‘arakawa’ pour le faire avec ton aide, tu pourras l’observer sous toutes ses coutures ; voir une chose ou voir son image est différent.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Tomasan
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par Tomasan »

Super ! Avec grand plaisir quand tu me fera signe, merci !!
Merci pour les infos concernant les bourgeons d’arakawa , je pense que je vais prendre beaucoup de plaisir avec celui là !
opusoculi
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par opusoculi »

Les branches 1 et 2 paraissent très proches , se croisent-elles ? l’espace est peu lisible sur la photo.
Pièces jointes
arakawa.jpg
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Tomasan
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par Tomasan »

Les branches 1 et 2 sont effectivement très proches mais elles ne se croisent pas. J’ai du mal à prendre une photo éloquente d’autant que la luminosité n’ai pas géniale actuellement....
Image

Voici une photo du dessus

Image
opusoculi
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par opusoculi »

Les algorythmes des téléphones de poche font de la lumière où nos yeux n’en voient pas assez, ils sont éclairants !
D’ailleurs les heureux propriétaires de ces appareils ne les utilisent pas assez à la tombée de la nuit; passons.
Mais leur inconvénient est de ne pas savoir faire la mise au point sur une ligne au premier plan, c’est le fond qui prime.

Je vois les écarts et le volume, ça va.
Pour l’orientation des bourgeons, tu les choisiras mieux que je peux le faire.
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AlainK
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par AlainK »

Bonsoir,
,
Tomasan a écrit : jeu. 14 janv. 2021 19:03 Les branches 1 et 2 sont effectivement très proches mais elles ne se croisent pas.
.
Pour de jeunes arbres dont je trouve les départs de branches trop proches, ou qui se croisent, j'utilise un truc simple : un bouchon avec deux entailles en forme de coin. Cela évite une ligature (1), plus agressive si l'arbre a une poussée vigoureuse et qu'on oublie d'enlever le fil.
.
Si on voit que le bouchon ne tient pas en place, on peut ajouter une ligature en 8, avec du fil de fer entouré de caoutchouc, on trouve ça facilement.
.
Le bouchon n'est pas forcément aussi bas, il faut éviter que le tronc se fende au départ des deux branches. Ca fait un bout de temps que je n'ai pas fait de dessin... :D
.
bouchon-ecarteur_210114.jpg
.
On peut aussi plier en un "S" très allongé un fil suffisamment rigide, et arrimer chaque extrémité aux deux branches. Pour protéger l'écorce, une lanière de chambre à air ou un morceau de tuyau de caoutchouc de récup', et le tour est joué. Perso, je préfère jouer au bouchon :lol:

(1) une ligature : ici je fais référence aux ligatures qui enserrent la branche en "spiralant" avec du fil de cuivre recuit ou du fil d'alu anodisé, une des techniques de base du... bonsaï :oops: (pour plus de détails, tapoter "ligature bonsai" dans votre moteur de recherche préféré et vous trouverez plein de.. fils de discussion, des vidéos, etc.
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opusoculi
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par opusoculi »

Hé ! Pas mal le dessin.

Je suis d’accord pour le coup du bouchon, sans réserve.
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Tomasan
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par Tomasan »

Merci Alain pour ce conseil, je ne connaissais cette technique qui a l’air bien pratique, j’ai utilisé des petits bouts de bois taillés aux extrémités pour écarter les branches d’un jeune orange dream et ça a bien marché.

Avec le dessin c’est plus clair, joli coup de crayon ! Le bonsaï m’intéresse je pense m’y mettre dans l’année, les tiens sont très beaux !
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CHANIWA
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par CHANIWA »

En partant de chez Maillot, on passe dans le centre du tout petit village de Relevant.
En face de la mairie, de l’autre côté de la route, sous deux vénérables platanes (je crois), il y a deux érables du Japon.
Je me suis arrêté pour regarder ce que c’était.
Celui de droite doit être un type, l’autre en revanche à la même écorce qu’Arakawa, mais les feuilles sont différentes. Je n’ai pas eu le reflex de les prendre en photo.
Elles sont beaucoup plus grosses, certaines à peine plus petites que celles d’un Osakazuki.
Presque pas dentelées.
Le tronc est très gros, il doit avoir facilement plus de 20 ans. Taillé en boule au taille haie je pense 🤨
J’ai pris quelques samares, même si c’est un peu tôt.
A votre avis ce pourrait être un Arakawa ?
Ou autre chose ?
opusoculi
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par opusoculi »

CHANIWA a écrit : ven. 24 sept. 2021 8:30
feuilles beaucoup plus grosses, certaines à peine plus petites que celles d’un Osakazuki.
Presque pas dentelées.
Le tronc est très gros, il doit avoir facilement plus de 20 ans. Taillé en boule au taille haie je pense 🤨
Il est difficile de dire si ça peut être un ‘arakawa’...

Hypothèse sous réserve:
Acer ’nishiki gawa’ a une écorce liégeuse et des feuilles peu dentées. Sa pousse n’est pas verticale comme celle d’arakawa.
Entretenu au taille-haie, est-ce que ça n’aurait pas provoqué des feuilles plus grandes (?).
(il y en a peut-être d’autres que je ne connais pas).

Autre érable au bois couvert de liège, en tant que info:
A. ‘arakawa ukon’, (1984), auteur Yano. Les feuilles sont très découpées comme celles des matsumurae.
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CHANIWA
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par CHANIWA »

Bien vu Opus.
Je viens de faire un tour sur le net pour voir à quoi ça ressemble.
Il y a de fortes chances que ce soit un Nishiki gawa.
Le port, les feuilles et l’écorce… tout bon.

J’ai l’impression que l’écorce du Nishiki est plus brune que celle de l’Arakawa.
En fait je n’avais pas remarqué au début qu’elle était liégeuse à cause de la couleur. C’est en partant que j’ai vu que l’écorce était boursouflée.

J’espère que les samares vont germer 😇
Poloo
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par Poloo »

Bonjour, j'ai un jeune Arakawa qui ne montre aucuns signe de reprise, bourgeons encore bien fermés, mais un bois qui à l'air sain. Il le semble avoir lu qu'il debourrait un peu tard mais je commence à me poser des questions, comment sont les vôtres?
Bonne journée
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CHANIWA
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par CHANIWA »

Hello polo, le mien est en feuilles.
Bien comme il faut.
opusoculi
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par opusoculi »

@Poloo. Le-mien a juste débourré.
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Franckles
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par Franckles »

Bonjour à tous !

Après pas mal de recherches et de lecture, j'ai décidé d'acquérir un Acer Palmatum Arakawa pour l'entrée de ma maison.
(quoique j'hésite encore, l'Osakazuki et le Bloodgood me font de l'oeil)

Le climat (30km à l'Est de Toulouse), la résistance et l'écorce de cet arbre ont fait pencher la balance.

Il serait planté en pleine terre et recevrait le soleil du matin jusqu'à 18h durant les mois les plus chaud de l'année.

Après la visite de trois pépinières aux alentours je n'ai pu trouver que ces deux sujets. (Photos jointes).

Il n'ont je pense jamais été entretenus et ne me plaisent pas vraiment quand je vois les vôtres avec de belles structures...

Pensez-vous que c'est rattrapable ? Connaissez vous une pépinière vers Toulouse/Albi ou un site sur lequel je pourrai obtenir une des ces espèces de bonne taille sans me ruiner ?
Pièces jointes
20221005_181515.jpg
20221005_181441.jpg
20221005_180311.jpg
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par CHANIWA »

Le choix est bon, seul Arakawa pourra encaisser le soleil (du moins mieux que les 2 autres).
Par contre ce sont des jardineries ? Pas des pépiniéristes… c’est pas possible. Les érables n’ont jamais été taillés.
J’essayerais de trouver un vrai pepinieriste.

Mais excellent choix que Arakawa.
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par Maxtod »

Salut,

A en croire les témoignages sur ce forum, j’aurais dis que Bloodgood est un cran au-dessus d’Arakawa d’un point de vue résistance à la chaleur et au soleil.

Même réaction que Chaniwa, ces sujets semblent avoir été négligés, surtout le premier.
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christelle68
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Re: Acer palmate Arakawa

Message par christelle68 »

je les trouve pas si mal que ça, il y aura un peu de taille à faire c'est vrai mais s'ils vous plaisent pourquoi pas.
j'ai acheté des grands sujets comme ça en jardinerie un peu laissé à l'abandon et ils se portent très bien.
Par contre le premier en photo je ne vois pas de greffe ...

sinon des sites ou on peut trouver des érables de qualités il en existe pas mal (Maillot, Novplants, La feuillage, etc ...) et si vous avez pas un gros budget il y a la pépinière " Côte Sud des Landes" chez qui j'ai acheté de jolis sujets à des prix raisonnables.
le bloodgood est plus facile à trouver.
Ca dépend le tarif que vous voulez y mettre mais des fois vaut mieux y mettre un peu plus et a voir un beau sujet, par ex chez Novaplants ils ont des sujets et 20L ou plus très bien formés.
il faut quand même savoir que comme beaucoup de choses en ce moment le prix des érables flambent un peu.
Nord Ardèche, 700 m d'altitude à la frontière de la Loire et Haute Loire.
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