Acer dissectum "emerald lace"

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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christelle68
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par christelle68 »

reggy a écrit : jeu. 28 mai 2020 7:04
christelle68 a écrit : mer. 27 mai 2020 20:32 ça y est je lui ai mis son parasol !
Ahahah ! Tes voisins vont te prendre pour une folle :D
Pas nous ! :top: j'aurais fait la même
mes voisins commencent à me connaitre :lol: et je l'avais déjà fait il y a 2 ans pour un Cornus Kousa planté trop tard (presque en été) et suivit d'une canicule une semaine après sa plantation.
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reggy
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par reggy »

En inspectant de près mon Emerald Lace peu poussant (mais au demeurant joli et sans problème pour le moment) je me suis aperçu qu'il avait des racines bizarres qui ressembleraient à mon sens à une bouture..... Qu'en pensez-vous ?
J'ai pas réussi a identifier clairement le point de greffe...
Cela expliquerait peu être cette différence de comportement avec les sujets greffés présentés ici.

Les photos :

Image

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opusoculi
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par opusoculi »

Pas de trace de greffe.
La photo jointe montre une zone de d’écorce de couleur différente au raz du sol, c’est un indice.
Et on voit quelque jeunes racines blanches sortant de cette zone.
Il semble bien que ce soit une bouture, donc pour culture en pot et développement moins grand que s’il était greffé.
Pièces jointes
20200718.jpg
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par reggy »

Hé m....de! :? :D
Bon bah comme ça on verra vraiment les différences avec les sujets greffés.
Cela dit je suis à moitié déçu car je le destinais à une petite place dans un petit pot donc ça me va.
J'essayerais de m'en dégoter un greffé.
Merci pour les précisions Opus.
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par y0y0 »

Voici le sujet sur lequel j'ai craqué en sortie de confinement mi-mai.

Je l'ai trouvé dans une jardinerie où presque tous les érables, petits et grands, étaient complètement cramés (c'est honteux).

Le pot était très léger et la terre très sèche et malgré cela aucune trace de brûlures. La place disponible sur ma terrasse est en plein soleil à partir de 12h30/13h, je me suis dis qu'il serait un bon prétendant pour un sujet robuste et résitant.

La forme me plaisait et le prix était correct pour la taille du sujet (1m60 hors pot), j'ai donc négocié avec succès, car ma femme ne partage pas cette passion.

A l'achat pot de 14 litres :
IMG_8011t.jpg
Divers angles après rempotage :
IMG_8075b.JPG
IMG_8196b.JPG
IMG_8197b.JPG
IMG_8296b.JPG
Petites questions sur cette dernière photo :
IMG_8297b.JPG
S'agit-il d'un sujet greffé ?

Quand pourrai-je tailler cet ancien départ de branche disgracieux ?

Peut-on directement couper à ras en essayant d'épouser au mieux la forme du tronc ou bien cela doit se faire un plusieurs fois ?
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par reggy »

y0y0 a écrit : ven. 17 juil. 2020 16:31 Voici le sujet sur lequel j'ai craqué en sortie de confinement mi-mai.

S'agit-il d'un sujet greffé ?
Quel beau sujet! j'espère qu'il ne t'a pas coûté un bras! (mais il vaut le coup!)
Perso j'ai l'impression qu'on voit bien la fente de greffage donc pour moi oui : sujet greffé! :top:
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CHANIWA
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par CHANIWA »

+1 sujet greffé (on voit effectivement le V ).
Je couperais le chicot Le plus près du bord et de l’anneau cicatriciel de la branche (Je sais pas si c’est le terme). Et un coup de cuivre au pinceau.

Il est vraiment très beau ! Il a une sacrée présence.
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par y0y0 »

Merci, je ne sais pas trop pour le prix, je l'ai payé 120€ dans une jardinerie réputée pour ses prix plutôt élevés.
Mais en ayant fait le tour de la petite concurrence autour de chez moi, pour ce prix, les sujets ne dépassait pas le mètre, 1m20 grand max.
Donc je ne pense pas que ce une bonne affaire, mais juste correct, par rapport au marché national (ou pas).

Oui j'ai vu cette fente, c'est bien ce qu'il me semblait.
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par y0y0 »

Merci Chaniwa,

A quelle période est-il préférable d'effectuer ce type de taille ?
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par CHANIWA »

Dans la mesure où tu supprimes un moignon, cela n’impacte pas l’arbre. Tu peux le faire maintenant. Éviter par contre les saisons humides et les maladies. Mais surtout protéger avec de la BB ou du Nordox au pinceau La coupe et en débordant autour. Dilution 1/10 je crois. Perso je mets pur.
Papy t’en dira sûrement plus, surtout à propos de l’anneau.

Edit : j’avais pas vu le prix ! Quand même !! Je comprends madame :mrgreen:
Ce matin en achetant des heuchères j’ai demandé par curiosité le prix des Jordan... 80/100cm ... 39€ J’avoue, j’ai failli craquer.
D’ailleurs c’est pas dit que le mois prochain.
Dernière modification par CHANIWA le ven. 17 juil. 2020 18:39, modifié 1 fois.
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par christelle68 »

y0y0 a écrit : ven. 17 juil. 2020 16:31 Voici le sujet sur lequel j'ai craqué en sortie de confinement mi-mai.

Je l'ai trouvé dans une jardinerie où presque tous les érables, petits et grands, étaient complètement cramés (c'est honteux).

Le pot était très léger et la terre très sèche et malgré cela aucune trace de brûlures. La place disponible sur ma terrasse est en plein soleil à partir de 12h30/13h, je me suis dis qu'il serait un bon prétendant pour un sujet robuste et résitant.

La forme me plaisait et le prix était correct pour la taille du sujet (1m60 hors pot), j'ai donc négocié avec succès, car ma femme ne partage pas cette passion.

A l'achat pot de 14 litres :

IMG_8011t.jpg
Je le trouve magnifique ! belle acquisition !
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par y0y0 »

CHANIWA a écrit : ven. 17 juil. 2020 18:25 le prix des Jordan... 80/100cm ... 39€ J’avoue, j’ai failli craquer.
En effet, ça me parait vraiment pas cher par rapport à ce que je vois dans les magasins de ma région ou voir même sur le net.
A moins de 40€ chez moi il n'y a que des sujets en pot de 3 litres, hormis l'Oridono Nishiki dont je viens de créer un sujet, que j'ai payé 32€ avec 5% de remise dans une pépinière qui vend aux pros à Ennery pas loin de chez moi. Les jardineries qui font du négoce en IDF ont de belles marges à priori.

Merci Christelle.
Je demanderai des conseils cet hiver pour une éventuelle taille.
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par opusoculi »

y0y0 a écrit : ven. 17 juil. 2020 16:31
Petites questions sur cette dernière photo :

IMG_8297b.JPG

S'agit-il d'un sujet greffé ?

Quand pourrai-je tailler cet ancien départ de branche disgracieux ?

Peut-on directement couper à ras en essayant d'épouser au mieux la forme du tronc ou bien cela doit se faire un plusieurs fois ?
La réponse de CHINAWA est parfaite.
Je n’ai plus qu’à l’illustrer.
En vert, la greffe.
Flèche bleue A , l’anneau, en sciant il ne faut pas le toucher.
En rose, la coupe pour réduire le ‘moignon’ ou chicot.

Il vaut mieux utiliser une petite scie qu’un ébrancheur qui écrase le bois et fait des lésions.
Le chicot est sec. Le tronc a créé une séparation à l’intérieur, elle ne se voit pas, on dit que l’arbre ‘compartimente’ les branches mortes, il les isole.
Il vaut mieux laisser 2 mm de bois mort que de blesser l’anneau et le compartimentage protecteur déjà en place.

Il ne faut pas couper en épousant la forme du tronc, ça ferait une trop grande plaie.

Félicitations pour ce très beau sujet.
Pièces jointes
IMG_8297b copie.jpg
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par reggy »

y0y0 a écrit : ven. 17 juil. 2020 17:45 Merci, je ne sais pas trop pour le prix, je l'ai payé 120€ dans une jardinerie réputée pour ses prix plutôt élevés.
Mais en ayant fait le tour de la petite concurrence autour de chez moi, pour ce prix, les sujets ne dépassait pas le mètre, 1m20 grand max.
Donc je ne pense pas que ce une bonne affaire, mais juste correct, par rapport au marché national (ou pas).
Je trouve que c’est une bonne affaire, j’aurais aussi craqué tout comme toi.
La taille compte, certes , mais c’est surtout l’harmonie, le port et la santé du sujet qui sont importantes et lui il rempli toutes les cases!
Par ici je n’ai pas la chance d’avoir autant de choix que part chez vous, du coup si je tombe sur un tel sujet généralement je ne réfléchis pas longtemps! :twisted:
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par y0y0 »

Merci beaucoup Opus pour cette réponse claire, précise et illustrée.

En effet Reggy, c'est un ensemble de paramètres qui constituent le rapport qualité/prix. Malheureusement je n'ai pas tant de choix que ça. En France j'ai l'impression que nous sommes moins bien lotis qu'en Hollande ou Allemagne pour le rapport qualité/prix et choix ?
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par levivaio »

Il est vraiment magnifique ce Emerald Lace.
Une variété vraiment super sympa a cultiver. J'ai 3 sujets et je me regale.
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par AlainK »

y0y0 a écrit : ven. 17 juil. 2020 16:31 (...)
S'agit-il d'un sujet greffé ?

Quand pourrai-je tailler cet ancien départ de branche disgracieux ?

Peut-on directement couper à ras en essayant d'épouser au mieux la forme du tronc ou bien cela doit se faire un plusieurs fois ?
Comme d'autres, je pense qu'il s'agit d'un sujet greffé en voyant les deux dernières photos. La deuxième surtout montre bien le "V" caractéristique. Greffé si près du sol, c'est vraiment un excellent travail.

Taille : couper progressivement pour rencontrer la partie vivante (verte). Si elle est à qques millimètres du tronc, on peut couper à ras en bas, mais laisser "l'ourlet" en haut, la cicatrisation sera plus rapide. Si tout le bois est mort à ras du tronc, tailler jusqu'à rencontrer du vert. Personellement dans ce dernier cas, je passe de la bouillie bordelaise et je mastique. D'autres (et très compétents) préfèrent laisser le bois nu, amis de mon exprérience avec les bonsaï, je mastique...
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par y0y0 »

Merci Alain pour ce complément d'informations.
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par christelle68 »

pour l'instant je le trouve plutôt résistant !
planté en pleine terre à l'automne, en plein soleil et plein vent ... ses feuilles n'ont pas grillées du tout et là il me refait une nouvelle pousse !
le parasol n'es pas resté longtemps, le vent me l'a tordu ...
Nord Ardèche, 700 m d'altitude à la frontière de la Loire et Haute Loire.
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par levivaio »

christelle68 a écrit : lun. 27 juil. 2020 20:27 pour l'instant je le trouve plutôt résistant !
planté en pleine terre à l'automne, en plein soleil et plein vent ... ses feuilles n'ont pas grillées du tout et là il me refait une nouvelle pousse !
le parasol n'es pas resté longtemps, le vent me l'a tordu ...
Slaut Christelle
C'est une bonne nouvelle j'ai hâte de voir ses belles couleurs d'automne
Un emerald en terre en plus ca va etre un monstre de beauté.
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par levivaio »

Bonsoir,
Etant donné que je suis tres raisonné j'ai en tout 3 emerald lace :)
Ca me permet de tester plusieurs expositions
Celui ci est placé a mi-ombre, et il prend quand même pas mal le vent, ( j'ai tres peu de zone ou cette saleté de mistral ne passe pas).
Comme vous pouvez le voir il est beau a la mi-aout comme s'il sortait " d'usine" :)
Je posterai les photos de celui qui est clairement en plein vent.
Bonne soirée.
Pièces jointes
unnamed-1.jpg
unnamed.jpg
unnamed-2.jpg
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par opusoculi »

Au palmarès, c’est le premier, juste devant ‘seiryu’.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par levivaio »

opusoculi a écrit : lun. 03 août 2020 21:36 Au palmarès, c’est le premier, juste devant ‘seiryu’.
Salut Opus,
Mes experiences se recoupent avec ton commentaire.
J'ai experimenté cette année acer scolopendrifolium dans des conditions extremes et il encaisse bien la canicule j'ai été surpris ainsi que Atrolineare a ma grande surprise s'en sort a merveille alors que mes bloodgood en bavent enormement cette année.
A suivre.
bonne soirée.
Dernière modification par levivaio le mar. 04 août 2020 13:47, modifié 1 fois.
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par CHANIWA »

Bonsoir Levivaio, c'est quoi "Conditions extrêmes" pour ton scolopendrifolium ? :mrgreen:
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Re: Acer dissectum "emerald lace"

Message par levivaio »

CHANIWA a écrit : lun. 03 août 2020 22:45 Bonsoir Levivaio, c'est quoi "Conditions extrêmes" pour ton scolopendrifolium ? :mrgreen:
Salut Chaniwa
Ma maison et mon jardin sont tres mal exposés, je suis ds un couloir et le mistral passe partout, Avignon est une des villes les plus venteuses
de france je pense donc que tous mes erables sont un peu cultivés en conditions extremes, l'air y est sec en été( hygrometrie horrible) et le soleil mega agressif. On est recemment monté 43 degrés
Bon j'ai la chance d'avoir un olivier qui ombrage pas mal une partie du jardin.
J'ai planté des liquidambars et un lila des indes pour ameliorer tout ça.
Cette année j'ai placé plein vent a mi ombre un scolopendrifolium et il est comme neuf, je note qu'il supporte bien la secheresse.
J'ai des sujets qui meme a l'ombre sechent pas mal car l'air ambiant est trop chaud en plein été.
Bloodgood et deshojo ( trop sensible a l'odium en plus) ont beaucoup de mal ici, les variétes comme aureum,jordan, butterfly j'y pense même pas

Atrolineare est aussi en plein vent et mi ombre et il tient bien la route je suis tres surpris. j'ai aussi des tres tres bon resultats avec les palmatum type
J'ai aussi des cadences d'arrosages differentes a partir de juillet j'arrose tous les 2 jours.
En tout cas chez moi en plein soleil + vent aucun acer ne supporteraient
voila voila
bonne soirée.
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