Mystère !

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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CHANIWA
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Mystère !

Message par CHANIWA »

Petite visite chez le pépiniériste aujourd'hui, avec en tête un Trompenburg, ou un Villa Taranto ou un Enkan.

Bon j'ai trouvé un Enkan que j'ai fait mettre de côté. Je viendrais le prendre quand j'aurai aménagé son coin.
Pas de Trompenburg, question forme, aucun ne m'a séduit.

Et puis en fouinant je suis tombé sur un petit truc. Une sorte de maître Yoda caché sous les branches.

Le problème c'est que l'étiquette s'est effacée avec le temps... et impossible de lui remettre un nom dessus.
Le pépiniériste pense que c'est un Shojo Nomura.

Je pensais à Murasaki Kiyohime... ou Wilson's Pink Dwarf ?
Mai j'ai un doute.

Il a 6/7 ans, petit (60 cm environ), les entre-nœuds sont très courts, il fait trapu.

Voilà l'intéressé :
inconnu 1.jpg
inconnu 2.jpg
Cela vous semble plausible un Nomura ?
Ou vous pensez à autre chose ?

Merci
acerarno
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Re: Mystère !

Message par acerarno »

Si on prend en compte la description du val de jargeau pour le Shojo Nomura, ta photo ne correspond pas.
sangokaku
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Re: Mystère !

Message par sangokaku »

Hello

J'ai un shojo Nomura. C'est un rouge (toute l'année sauf l'été ou il est bronze rouge) et avec des feuilles beaucoup moins effilée. Du reste on dirait vraiment un atropurpurem mais avec des feuilles moins effilées

Sangokaku
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Re: Mystère !

Message par opusoculi »

Wilson’s pink dwarf a des dents irrégulières, donc non.
Murasaki kiyohime est un nain véritable aux feuilles petites avec moins de lobes, des petites branches nombreuses, donc non.
Ne peut pas être un atropurpureum, j’en suis certain.

Feuilles finement dentées, lobes profondément divisés, ça ne suffit pas pour être certain mais j’aurais tendance à donner raison à ton pépiniériste.
Pour les photos du Val de G c’est celle du printemps qui donne la meilleure indication.
Hypothèse tout en restant prudent.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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CHANIWA
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Re: Mystère !

Message par CHANIWA »

Merci de vos retours.

On va attendre le printemps prochain pour voir.
En attendant la silhouette me va, la forme des feuilles également... rouge ou vert peu importe.
En ce qui concerne la taille adulte ... Vertrees le donne pour 5m. Je divise en principe par 2 cette dimension. Donc on va dire à peu près 3m... ça passe au niveau de l’emplacement.

Patience, patience...
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Re: Mystère !

Message par CHANIWA »

Les nouvelles feuilles sont là !

NOMURA.jpg

Après avoir regardé les différentes formes de feuilles et couleurs... je pense que le pépiniériste avait raison.
Feuillage rouge brun au printemps, qui passe ensuite au vert sombre et vire au rouge vif en automne.
Vertrees ne mentionne pas le passage des feuilles au vert en été.
Maintenant s'il était à l'ombre l'été dernier c'est peut-être pour cela que ses feuilles étaient bien vertes ?
Le tien est en plein soleil Sangokaku ?
sangokaku
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Re: Mystère !

Message par sangokaku »

Bonjour chaniwa

Le mien n'est pas plein sud mais il a pas mal de soleil. Il est donc plutôt rouge tout le temps, sauf en été où il est un peu bronze orangé en fin d'été.

Je ne l'ai jamais eu vert. Le tronc est assez vert gris légèrement veiné. Les jeunes rameaux sont bordeaux. Les plus vieux sont gris.

Par contre les feuilles sont plus rondes.... C'est le mien qui ressemble à un atropurpurem finalement !

Ça fait parti des premiers érables que j'ai acheté il était assez petit, mais à vraiment poussé. Ses feuilles étaient plus effilée comme les tiennes au début.

J'ai un red emporor qui me fait pareil. Il avait des grandes feuilles effilées au début, au bout de 3 ans de culture elles s'arrondissent...

Sangokaku
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Re: Mystère !

Message par CHANIWA »

Ok. Ça correspond sur le bois et les rameaux.

Je pense que tu as raison pour les feuilles. Elles vont s'arrondir.

Il était pas terrible quand je l'ai ramené. Entre nœuds très courts, pas mal d'abandons.
À tel point que je pensais qu'il était malade. Et là !!!! Le tronc et les branches ont reverdis, et il m'a fait de ces pousses.
Il ne devait pas être dans un bon endroit.

Et les quelques samares que j'avais récupéré sont fertiles.
J'ai laissé quelques fleurs cette année.
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Re: Mystère !

Message par CHANIWA »

Bonjour à tous, lors d’une petite promenade je suis tombé sur une merveille.
Je n’ai pas fait de photo, je n’avais pas mon portable. L’érable en pot n’était pas très grand,
Silhouette normale de nain, pas mal de branches, mais l’implantation des feuilles avec pétiole court, une sorte de Mikawa Yatsubusa mais avec des feuilles plus petites et surtout rouges !!! Sublime. Vous avez déjà vu ça ? Un nom ?
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Re: Mystère !

Message par CHANIWA »

Shaina
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C’est ce qui se rapproche le plus.
Je crois que je vais me payer le culot de sonner pour leur demander 😁
acerarno
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Re: Mystère !

Message par acerarno »

Jerre Schwartz ?
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Re: Mystère !

Message par CHANIWA »

Non non les feuilles ne sont pas effilées.
J’essaierai de faire des photos.
Il est vraiment rouge vif.
sangokaku
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Re: Mystère !

Message par sangokaku »

Bonjour chawina

Pour moi cela peut correspondre à un shojo hime bien taillé. Un de mes pépiniéristes en a un de 1m de large, mais je sais pas où le mettre. Dommage

Sangokaku
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Re: Mystère !

Message par CHANIWA »

En cherchant bien je suis sûr que tu vas lui trouver une petite place. Il n’a pas besoin de beaucoup d’espace. C’est ça l’avantage des nains, ça peut s’intercaler facilement.
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Re: Mystère !

Message par CHANIWA »

Je suis repassé devant l’érable rouge pendant ma promenade.
Le propriétaire jardinait, je lui ai donc demandé.
Il ne savait pas, il a acheté sur internet. Il en a commandé deux.
Ils étaient en pleine terre, mais en a remis un dans un pot. J’ai un peu discuté. Il n’y connait absolument rien en érables, mais n’a pas fait d’erreur. Comme je passe régulièrement devant chez lui à la même heure et qu’il ne bouge pas ... il va essayer de retrouver sa facture pour voir s’il y a le nom.

Je penche pour un Shaina.
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Re: Mystère !

Message par CHANIWA »

Photo discrètement en passant...
inconnu.jpg
Prise de loin avec le téléphone donc pas terrible.
Mais au moins on le voit !
Hauteur 60-70 cm.
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Re: Mystère !

Message par jackf26 »

02 mai 2019
02 mai 2019
Bonjour,
Je mets quelques photos de mon Shojo Nomura. feuilles rouges en effet toute l'année....même si je l'ai mis un peu trop à l'ombre pour lui vivifier ces teintes.
16 mars 2020
16 mars 2020
24 mars 2020
24 mars 2020
22 avril 2020
22 avril 2020
jeune feuille de seconde vague qui vont rougir petit à petit - 24 avril 2020
jeune feuille de seconde vague qui vont rougir petit à petit - 24 avril 2020
feuille d'automne - 09 novembre 2019
feuille d'automne - 09 novembre 2019
le bois - 02 mai 2019
le bois - 02 mai 2019
La beauté d'automne de l'érable n'a qu'une chose qui la surpasse : le sourire qui illumine le visage de ma femme. :kiss:
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Re: Mystère !

Message par CHANIWA »

Merci Jack.
Du coup j’ai toujours un doute !
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Re: Mystère !

Message par jackf26 »

je n'ai pas vu dans la liste d'ailleurs un fiche sur le Shojo Nomura ? ou je suis miro ? (bon mes lunettes sont sales je vous l'accorde !)
La beauté d'automne de l'érable n'a qu'une chose qui la surpasse : le sourire qui illumine le visage de ma femme. :kiss:
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Re: Mystère !

Message par opusoculi »

En effet, elle n’y est pas. Je te propose de la créer en ouvrant un sujet à ce titre: Acer amoenum 'shojo Nomura’ .
shojo veut dire petite fille ou jeune fille, sans majuscule. Nomura est un nom de famille donc N majuscule. amoenum selon les critères botaniques , (palmatum est une appellation commerciale pratique pour les vendeurs).
Tu ajoutes tes photos bien sur.
Je mettrai le lien dans une liste d’attente et Biloba transférera le lien dans le répertoire. C’est le moyen que nous avons mis au point pour créer ce répertoire. Merci de l’enrichir.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: Mystère !

Message par sangokaku »

Bonjour jack

En tout cas le mien ressemble en tout point au tiens. Ça aurait pu être les mêmes photos.

Sangokaku
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Re: Mystère !

Message par jackf26 »

Alors autant pour moi, sur une des photos de l'année dernière, on y voit nettement des feuilles vertes et rouges. Cependant, loin d'avoir l'intensité dans le vert que tu montres dans les photos de ton premier message....
en date du 15 septembre 2019
en date du 15 septembre 2019
Merci pour la fiche. C'est avec grand plaisir que je m'occupe de ça dans le week-end.
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