Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
Misologue1
Fruit de la jacasse
Messages : 1128
Inscription : mer. 18 juil. 2018 8:55
Région : Picardie

Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Misologue1 »

J'ouvre un sujet pour ce merveilleux cultivar que je désespérais de trouver à la vente et devinez quoi : je viens d'en trouver un chez Maillot (3 en vente seulement !). 'Kurenai jishi' ou lion (jishi) pourpre ou plutôt noir (kurenai), une création de monsieur Masayoshi Yano himself ! Quelle beauté !!! :love:
Un autre cultivar à découvrir et à suivre !
Quelques photos :
Pièces jointes
131636-01a22dbf7d62e43cf5fdd3ca09af7636.jpg
kurenai2.JPG
kurenai3.JPG
kurenai1.JPG
kurenai.JPG
Dernière modification par Misologue1 le sam. 02 mai 2020 17:34, modifié 2 fois.
Helfrider
Bourgeon de bavard
Messages : 387
Inscription : lun. 09 mars 2015 21:33
Région : Alsace

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Helfrider »

On dirait un shishigashira “rouille ”
Misologue1
Fruit de la jacasse
Messages : 1128
Inscription : mer. 18 juil. 2018 8:55
Région : Picardie

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Misologue1 »

Ouiiii ! :love: Je vais poursuivre mes recherches pour savoir quels sont ses parents...
Avatar de l’utilisateur
CHANIWA
Fruit de la jacasse
Messages : 1010
Inscription : sam. 05 août 2017 11:40
Région : Rhone Alpes

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par CHANIWA »

Tu passes quand même pas mal de temps chez Maillot en ce moment non ?

:mrgreen:
Misologue1
Fruit de la jacasse
Messages : 1128
Inscription : mer. 18 juil. 2018 8:55
Région : Picardie

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Misologue1 »

Oui, c'est triste ! :fete:
Avatar de l’utilisateur
CHANIWA
Fruit de la jacasse
Messages : 1010
Inscription : sam. 05 août 2017 11:40
Région : Rhone Alpes

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par CHANIWA »

Il n’en reste plus qu’un !

Pas beaucoup d’info... à part la taille et l’exposition. Il est résistant ?
Misologue1
Fruit de la jacasse
Messages : 1128
Inscription : mer. 18 juil. 2018 8:55
Région : Picardie

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Misologue1 »

Une photo de mon exemplaire, tout petit, mais mignon comme tout !
Pièces jointes
débourrage75.JPG
Rom01984
Bourgeon de bavard
Messages : 296
Inscription : lun. 19 oct. 2020 9:04
Région : Rhone Alpes

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Rom01984 »

Acheté chez Maillot cette semaine sous le nom de "Kurui Jishi" (erreur d'etiquettage)
Coup de coeur pour ma part, et encore les plus belles couleurs sont à venir :D
Pièces jointes
kurenai 1.jpg
kurenai 2.jpg
kurenai 3.jpg
kurenai 4.jpg
Misologue1
Fruit de la jacasse
Messages : 1128
Inscription : mer. 18 juil. 2018 8:55
Région : Picardie

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Misologue1 »

Ohhhh, il est superbe ! Mais quelle taille fait-il ? Il est bien plus grand et âgé que le mien. Bravo pour ton achat !

En effet, 'kurui jishi' est un clone de 'okushimo' en plus petit, rien à voir avec les photos de ta plante.
Rom01984
Bourgeon de bavard
Messages : 296
Inscription : lun. 19 oct. 2020 9:04
Région : Rhone Alpes

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Rom01984 »

Misologue1 a écrit : dim. 02 mai 2021 11:16 Ohhhh, il est superbe ! Mais quelle taille fait-il ? Il est bien plus grand et âgé que le mien. Bravo pour ton achat !

En effet, 'kurui jishi' est un clone de 'okushimo' en plus petit, rien à voir avec les photos de ta plante.
80cm et 50cm de large! pour 65e ça vaut vraiment le coup! il y a aussi une taille plus grande à 95euros :top:
Misologue1
Fruit de la jacasse
Messages : 1128
Inscription : mer. 18 juil. 2018 8:55
Région : Picardie

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Misologue1 »

Je ne comprends pas : il commercialise sur le net de tout petits plants (avec les risques liés à leur jeunesse) à un tarif souvent peu démocratique (nouveauté et rareté oblige), mais pas les sujets déjà âgés, plus grands, mieux ramifiés, plus solide en termes de reprise avec, surtout, un prix autrement plus intéressant ! Au téléphone, il me disait que les gens veulent maintenant faire leurs achats tranquillement depuis leur salon, quelque soit la taille et le prix : il faut vite qu'il généralise cette pratique, car il a entièrement raison et si le tarif augmente forcément à cause des frais d'envoie, selon moi c'est tout à fait acceptable et jouable commercialement parlant, pour peu que les clients reçoivent une plante de belle taille. Des 14L, 25L et 50L, c'est l'avenir selon moi, le rapport qualité/prix est nettement plus intéressant. Mince alors, un 'kurenai jishi' d'1m à 150 euros, je prends de suite !
Dernière modification par Misologue1 le dim. 02 mai 2021 19:11, modifié 1 fois.
reggy
Fleur de pipelette
Messages : 725
Inscription : ven. 01 nov. 2019 13:25
Région : Picardie

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par reggy »

Misologue1 a écrit : sam. 02 mai 2020 9:32 J'ouvre un sujet pour ce merveilleux cultivar que je désespérais de trouver à la vente et devinez quoi : je viens d'en trouver un chez Maillot (3 en vente seulement !). 'Kurenai jishi' ou lion (jishi) pourpre ou plutôt noir (kurenai), une création de monsieur Masayoshi Yano himself ! Quelle beauté !!! :love:
Un autre cultivar à découvrir et à suivre !
Quelques photos :
Je ne suis généralement pas pour la recherche des niveaux cultivars, mais là j'avoue.... Chapeau! Il est magnifique. Je rejoint Helfrider sur le commentaire.
Rom01984
Bourgeon de bavard
Messages : 296
Inscription : lun. 19 oct. 2020 9:04
Région : Rhone Alpes

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Rom01984 »

Misologue1 a écrit : dim. 02 mai 2021 17:08 Je ne comprends pas : il commercialise sur le net de tout petits plants (avec les risques liés à leur jeunesse) à un tarif souvent peu démocratique (nouveauté et rareté oblige), mais pas les sujets déjà âgés, plus grands, mieux ramifiés, plus solide en termes de reprise avec, surtout, un prix autrement plus intéressant ! Au téléphone, il me disait que les gens veulent maintenant faire leurs achats tranquillement depuis leur salon, quelque soit la taille et le prix : il faut vite qu'il généralise cette pratique, car il a entièrement raison et si le tarif augmente forcément à cause des frais d'envoie, selon moi c'est tout à fait acceptable et jouable commercialement parlant, pour peu que les clients reçoivent une plante de belle taille. Des 14L, 25L et 50L, c'est l'avenir selon moi, le rapport qualité/prix est nettement plus intéressant. Mince alors, un 'kurenai jishi' d'1m à 150 euros, je prends de suite !
GROSSE RECTIFICATION: les photos que j'ai postés un peu plus haut ne sont pas un "kurenai Jishi' mais "Taro Yama" une erreur d'étiquetage que Mr Maillot s'est aperçu cette semaine, il m'a envoyé un mail pour rectifier la chose! :top:
david1977
Bourgeon de bavard
Messages : 100
Inscription : ven. 18 févr. 2022 14:30
Région : Ile de France

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par david1977 »

Hello,
Oui j’en ai commandé deux il y a un mois. Ce sont des 3 L de 15cm. À voir comment ils vont évoluer 🙏
Rom01984
Bourgeon de bavard
Messages : 296
Inscription : lun. 19 oct. 2020 9:04
Région : Rhone Alpes

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Rom01984 »

david1977 a écrit : sam. 04 nov. 2023 21:48 Hello,
Oui j’en ai commandé deux il y a un mois. Ce sont des 3 L de 15cm. À voir comment ils vont évoluer 🙏
oui ce sont des petits sujets! croissance très lente.
C'est un joli érable. :top:

le mien que j'ai posté plus haut est bien un "Kurenai Jishi"
david1977
Bourgeon de bavard
Messages : 100
Inscription : ven. 18 févr. 2022 14:30
Région : Ile de France

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par david1977 »

Hello Romain, si c’est toi qui a posté récemment ton Kurenai jishi sur Facebook, il est vraiment très joli et assez grand. Rien à voir avec les miens achetés 55 euros et qui font 10-15 cm…
Rom01984
Bourgeon de bavard
Messages : 296
Inscription : lun. 19 oct. 2020 9:04
Région : Rhone Alpes

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Rom01984 »

david1977 a écrit : lun. 13 nov. 2023 21:14 Hello Romain, si c’est toi qui a posté récemment ton Kurenai jishi sur Facebook, il est vraiment très joli et assez grand. Rien à voir avec les miens achetés 55 euros et qui font 10-15 cm…
Oui c'est bien moi ! effectivement ils sont très petit, Maillot le précise bien sur son site.
J'ai eu énormément de chance de tomber sur un sujet assez grand.
Certaines pépinières en Allemagne comme Baumschule Nielsen vendent de grand sujet et ont énormément de stock à un prix raisonnable il me semble. ( voir les frais de port...)
Misologue1
Fruit de la jacasse
Messages : 1128
Inscription : mer. 18 juil. 2018 8:55
Région : Picardie

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Misologue1 »

Rom01984 a écrit : mar. 14 nov. 2023 16:08
david1977 a écrit : lun. 13 nov. 2023 21:14 Hello Romain, si c’est toi qui a posté récemment ton Kurenai jishi sur Facebook, il est vraiment très joli et assez grand. Rien à voir avec les miens achetés 55 euros et qui font 10-15 cm…
Oui c'est bien moi ! effectivement ils sont très petit, Maillot le précise bien sur son site.
J'ai eu énormément de chance de tomber sur un sujet assez grand.
Certaines pépinières en Allemagne comme Baumschule Nielsen vendent de grand sujet et ont énormément de stock à un prix raisonnable il me semble. ( voir les frais de port...)
Oui, je confirme, cette excellente pépinière allemande possède de très beaux sujets : nous l'avons visité avec ma femme, c'est un plaisir des yeux à chaque pas ! Et ils ont bien plus de cultivar en stock que ce qui est en vente sur leur site. Notre grand 'kurenai jishi' dans l'arboretum vient de chez eux.
Rom01984
Bourgeon de bavard
Messages : 296
Inscription : lun. 19 oct. 2020 9:04
Région : Rhone Alpes

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Rom01984 »

Misologue1 a écrit : ven. 17 nov. 2023 6:09
Rom01984 a écrit : mar. 14 nov. 2023 16:08
david1977 a écrit : lun. 13 nov. 2023 21:14 Hello Romain, si c’est toi qui a posté récemment ton Kurenai jishi sur Facebook, il est vraiment très joli et assez grand. Rien à voir avec les miens achetés 55 euros et qui font 10-15 cm…
Oui c'est bien moi ! effectivement ils sont très petit, Maillot le précise bien sur son site.
J'ai eu énormément de chance de tomber sur un sujet assez grand.
Certaines pépinières en Allemagne comme Baumschule Nielsen vendent de grand sujet et ont énormément de stock à un prix raisonnable il me semble. ( voir les frais de port...)
Oui, je confirme, cette excellente pépinière allemande possède de très beaux sujets : nous l'avons visité avec ma femme, c'est un plaisir des yeux à chaque pas ! Et ils ont bien plus de cultivar en stock que ce qui est en vente sur leur site. Notre grand 'kurenai jishi' dans l'arboretum vient de chez eux.
Quelle taille fait votre Kurenai Jishi ? Quelle est la taille adulte de ce cultivar ?
Misologue1
Fruit de la jacasse
Messages : 1128
Inscription : mer. 18 juil. 2018 8:55
Région : Picardie

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Misologue1 »

Rom01984 a écrit : ven. 17 nov. 2023 14:10
Misologue1 a écrit : ven. 17 nov. 2023 6:09
Rom01984 a écrit : mar. 14 nov. 2023 16:08

Oui c'est bien moi ! effectivement ils sont très petit, Maillot le précise bien sur son site.
J'ai eu énormément de chance de tomber sur un sujet assez grand.
Certaines pépinières en Allemagne comme Baumschule Nielsen vendent de grand sujet et ont énormément de stock à un prix raisonnable il me semble. ( voir les frais de port...)
Oui, je confirme, cette excellente pépinière allemande possède de très beaux sujets : nous l'avons visité avec ma femme, c'est un plaisir des yeux à chaque pas ! Et ils ont bien plus de cultivar en stock que ce qui est en vente sur leur site. Notre grand 'kurenai jishi' dans l'arboretum vient de chez eux.
Quelle taille fait votre Kurenai Jishi ? Quelle est la taille adulte de ce cultivar ?
100/125. Ce cultivar est un nain, mais comme toujours l'âge et les conditions de culture font beaucoup. Le nôtre a plus de 10 ans et il est robuste et vigoureux, mais les petits sujets sont délicats, nous rentrons le nôtre (acheté chez Maillot il y a 3 ans) tous les ans dans la serre.
david1977
Bourgeon de bavard
Messages : 100
Inscription : ven. 18 févr. 2022 14:30
Région : Ile de France

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par david1977 »

Hello,
Tu dis que Maillot le mentionne : c’est effectivement le cas. Je lui ai fait remarquer que mes sujets étaient 10-15 cm de moins que ce qui était indiqué sur la fiche descriptive… il a tout de suite changé le descriptif pour ne pas avoir de problème. Il ne propose jamais de compensation même pour ses bons clients! Pour être franc, j’hésite à acheter encore des érables chez lui : c’est la roulette russe ou la « magie Maillot » : parfois des érables de taille correcte et parfois minuscule.

En plus je me suis aperçu il y a un mois qu’il envoyait des 1.5L au lieu de 3L. J’en ai eu 5 sur 7 en 1.5 au lieu de 3L. Quand je l’ai appelé : aucune excuse de sa part. Il m’a dit qu’il n’avait pas voulu les rempoter en 3L avant l’expédition. Bref…

Les sujets de la pépinière Esveld en 3L sont de taille correcte (moins de surprise) mais le conditionnements n’est pas top et les érables arrivent abîmés (ça m’est arrivé sur deux commandes).

Tu ne me rassures pas Misologue car je les laisse dehors. Cette fois j’ai mis tous mes érables dans le jardin sans abri. Précédemment, ils étaient le long de la maison avec un haut vent de 1m environ…
Le substrat s’assèche bcp plus vite en Airpot donc je prends le risque.
Dernière modification par david1977 le sam. 18 nov. 2023 12:02, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
christelle68
Grossiste en parlotte
Messages : 3238
Inscription : dim. 19 mars 2017 12:37
Région : Rhone Alpes
Localisation : village en Nord Ardèche

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par christelle68 »

salut !

je vais dire une lapalissade mais si on veut un gros sujet on achète pas des 1,5 L ou 3 L.
Perso j'en achète que rarement.
Ce printemps j'ai acheté un Purple Ghost en 1,5 L chez Maillot et j'ai été très déçu quand j'ai ouvert le colis, mais en fait sa taille est normale pour un si jeune sujet (le tronc de l'épaisseur d'un crayon).
Après maintenant on va sur des groupes FB et quand on voit une personne qui a commandé le même cultivar et qu'il est plus beau que le notre ont a l'impression de s'être fait avoir mais dans ses lots il y a forcement des sujets un peu plus gros que d'autres ... quand on ne peut pas choisir il faut accepter que ça soit un peu la loterie.
Possible aussi qu'il garde les plus beaux sujets pour la vente en pépinière, ce qui serai compréhensible.
Après que les érables n'aient pas été rempotés dans des pots de 3L s'ils ont la taille d'un érable de 3L c'est pas très grave, par contre si tu commande un 3L et que tu as un érable dans un pot de 1,5 L avec la taille d'un 1,5 L là oui il a problème.
Une fois je lui ai fait un retour pour un érable un peu abîmé, le carton était écrasé (donc pas de sa faute) et il m'a renvoyé un Moonrise en cadeau ... pourtant c'était une de mes premières commandes chez lui.

Un dernier point j'ai eu commandé dans d'autres pépinières (non spécialisées en érables) et j'avais des érables qui arrivaient toujours plus grands et plus forts que prévus et pourtant une fois à la maison ces érables végétaient ...
Par contre je trouve que ceux achetés chez Maillot ou Nova plants parfois de petits sujets étaient très vigoureux et l'année d'après leur acquisition poussaient comme des fous.

Voilà je ne veux pas forcement défendre Mr Maillot mais voici mon ressenti à moi.
Nord Ardèche, 700 m d'altitude à la frontière de la Loire et Haute Loire.
david1977
Bourgeon de bavard
Messages : 100
Inscription : ven. 18 févr. 2022 14:30
Région : Ile de France

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par david1977 »

Je ne dis pas le contraire Christelle sur la robustesse des érables de Maillot. Et si j’achète un 3L, je ne m’attends pas à recevoir un érable de 10 ans ;-) et je ne compare non plus avec les autres copains sur Facebook, même si parfois c’est très disparate quand certains postent des photos.C’est juste une question de principe. J’ai commandé bcp de plantes ces derniers six mois (atypique flore, promesse de fleurs, différentes pépinières), et tous m’ont livré des plantes dans des pots correspondant à ma commande.
Quand on achète une plante dans un pot d’une certaine contenance, on s’attend à un pot de la bonne taille (c’est contractuel) et je m’attends aussi que pour cette contenance je vois des racines qui touchent le pot… c’est trop facile sinon.
Rom01984
Bourgeon de bavard
Messages : 296
Inscription : lun. 19 oct. 2020 9:04
Région : Rhone Alpes

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par Rom01984 »

christelle68 a écrit : sam. 18 nov. 2023 11:14 salut !

je vais dire une lapalissade mais si on veut un gros sujet on achète pas des 1,5 L ou 3 L.
Perso j'en achète que rarement.
Ce printemps j'ai acheté un Purple Ghost en 1,5 L chez Maillot et j'ai été très déçu quand j'ai ouvert le colis, mais en fait sa taille est normale pour un si jeune sujet (le tronc de l'épaisseur d'un crayon).
Après maintenant on va sur des groupes FB et quand on voit une personne qui a commandé le même cultivar et qu'il est plus beau que le notre ont a l'impression de s'être fait avoir mais dans ses lots il y a forcement des sujets un peu plus gros que d'autres ... quand on ne peut pas choisir il faut accepter que ça soit un peu la loterie.
Possible aussi qu'il garde les plus beaux sujets pour la vente en pépinière, ce qui serai compréhensible.
Après que les érables n'aient pas été rempotés dans des pots de 3L s'ils ont la taille d'un érable de 3L c'est pas très grave, par contre si tu commande un 3L et que tu as un érable dans un pot de 1,5 L avec la taille d'un 1,5 L là oui il a problème.
Une fois je lui ai fait un retour pour un érable un peu abîmé, le carton était écrasé (donc pas de sa faute) et il m'a renvoyé un Moonrise en cadeau ... pourtant c'était une de mes premières commandes chez lui.

Un dernier point j'ai eu commandé dans d'autres pépinières (non spécialisées en érables) et j'avais des érables qui arrivaient toujours plus grands et plus forts que prévus et pourtant une fois à la maison ces érables végétaient ...
Par contre je trouve que ceux achetés chez Maillot ou Nova plants parfois de petits sujets étaient très vigoureux et l'année d'après leur acquisition poussaient comme des fous.

Voilà je ne veux pas forcement défendre Mr Maillot mais voici mon ressenti à moi.
tout à fait d'accord avec toi Christelle.
effectivement j'ai la chance de pouvoir choisir mes sujets, seulement deux variétés que je n'ai pas pu choisir et j'étais déçu au début à la réception car je les ai trouvé petit mais au final ils ont très vite poussés, plus que ce que j'imaginais!
Mr Maillot est arrangeant mais on va dire que les clients sont de plus en plus pénibles pour pas grand chose! c'est le monde d'aujourd'hui dans beaucoup de domaine! (on veut tout , tout de suite et au plus vite et parfait) heureusement qu'il y a des gens compréhensifs.
david1977
Bourgeon de bavard
Messages : 100
Inscription : ven. 18 févr. 2022 14:30
Région : Ile de France

Re: Acer palmatum 'Kurenai Jishi'

Message par david1977 »

Je ne sais pas si tu me vises en disant que les clients sont de plus en plus pénibles. Je trouve juste ta remarque un peu déplacée si elle me concerne mais sache que je n’ai jamais renvoyé de plantes chez Maillot même sur quelques très rares cas (sur cinquante —> je ne remets pas en cause la qualité sur la quasitotalité des plantes reçues) étaient très petites, abîmées (cicatrice sur charpentières), je ne lui ai jamais râlé dessus même si je n’étais pas d’accord sur la contenance des pots et je n’ai jamais marchandé. Voilà voilà je ferme la parenthèse pour que nous reprenions notre passion commune des érables
Répondre

Revenir à « Aux érables du Japon »