Votre liste pour ce printemps

[Misologue1]

Pour ceux que cela pourrait intéresser, Esveld vient de communiquer le prix de son 'extravaganza' (un 'Lileeane's jewel') en pot de 10L : 60 euros.. Attention cependant : ça ne sera pas une plante greffée et cultivée chez Esveld. Selon mes sources, elles viennent d'Angleterre... J'attends le mien.

[POPMACKENZY]

Pour ceux que cela pourrait intéresser, Esveld vient de communiquer le prix de son 'extravaganza' (un 'Lileeane's jewel') en pot de 10L : 60 euros.. Attention cependant : ça ne sera pas une plante greffée et cultivée chez Esveld. Selon mes sources, elles viennent d'Angleterre... J'attends le mien.

J'ai grande hâte de voir a quoi il va ressembler, je m'en prendrais bien un second.

[Misologue1]

Le voici : un beau sujet, bien ramifié, belle greffe, 80 cm de haut. Reste à attendre le printemps pour découvrir les couleurs.

[POPMACKENZY]

Juste pour info et pour ceux qui sont dans le coin :

https://www.esatsimoniere.fr/scripts/fi ... c-part.pdf

regardez les prix............ ils ne font pas d'expédition, cependant, pour ceux qui sont dans le coin, faut y aller !

[sangokaku]

Merci. Étrange effectivement des prix pour des conteneur de 40 ou 50l qui sont à peine plus cher que des 10l...

Sinon, je viens de voir la dernière vidéo de nova plants. J avoue être un peu décontenancé. Leur catalogue s est considérablement enrichi avec des sujets assez imposants déjà de cultivars parfois fragiles ou de balais de sorcières, des gros ryusen etc.

Pas plus tard que l année dernière dans une vidéo ils expliquait ne proposer que des cultivars résistants et des semis, et quelques ryusen mais qu ils n aimaient pas cela car pas naturel. Sur la vidéo des rangées de Sangokaku comme à Truffaut...

Je me demande si ils ne sont pas devenus de simples revendeurs.... en tout cas pas fan de l évolution je me trompe peut être ils ont peut être greffé et élevé ces cultivar depuis 5 ans et les proposent que maintenant à la vente qui sait....

Sangokaku

[CHANIWA]

Apparement ils font leurs semis et leurs greffes .... mais ! Sait-on jamais ?
Le discours change effectivement.

[POPMACKENZY]

Ce qui est drole, c'est que je suis à la recherche d'un Hana Matoï mini en 15L idéalement en 20 ou 30L.

J'ai contacté une pépinière dans l'ouest de la France, qui vends ses plants en petit et gros conteneurs à ...... Jargeau !
Voilà ma grande surprise, j'étais persuadé que la majorité des érables à jargeau étaient greffé par la pépinière, he bien non.

Je constate que ce pépiniériste me propose un Hana Matoï en 30L pour 3 fois moins cher que le 15L Jargeau.... Alors oui je l'ai pas encore vu, mais comme je suis un gars patient, il me propose de me l'expédier gratuitement lorsqu'il fera une livraison de gros dans le coin, il le mettra dans le conteneur j'aurais plus qu'a aller le chercher non loin de chez moi.

Comme quoi j'ai bien fait de ne pas me presser, ceux vendu a Jargeau sont petit et les prix ne sont pas à la hauteur des sujets, un 15L l'arbre fait 60cm de haut sur 1m de large ramifié bof pour 265€ ! (hic)

D'autre part, j'ai souvent lu sur ce forum le plus grand bien du substrat des arbres de Jargeau. Pour leur avoir acheté de petits et grand sujets, le substrat est tout sauf bon, tourbe noire fine, gorgés d'eau. Un pot de 20L est difficilement déplaçable tellement c'est plein de flotte.
J'ai rempoté vite fait les derniers achats, de grosses mottes d'argile au milieu bien compact ou aucune racine ne peut s'y faufiler.

Bref, je déchante quelque peu sur la qualité/prix ou je ne me retrouve pas. Même s'il faut avouer, les arbres que j'ai acheté sont beau, mais ont ils été élevés de A à Z par Jargeau ? j'ai des doutes.

[opusoculi]

De 2015 à 2018 j’ai acheté 3 érables en grands pots chez Jargeaud. Le substrat contenait des écorces de pin + fibres longues de coco + fibres longues de tourbe irlandaise non décortiquée, ce substrat ne se décompose pas vite, il convenait parfaitement.

L’année dernière j’ai acheté chez le même fournisseur 1 shirasawanum aureum d’un certain âge qui va bien avec le-mien, si tu vois ce que je veux dire ...
J’ai trouvé le pot anormalement lourd, c’était un substrat noir très décomposé, avec de la terre et autre chose non identifiable, l’ensemble était gorgé d’eau .
Rien à voir avec les livraisons précédentes. Cela va dans le sens de ton témoignage.

[reggy]

Ce qui est drole, c'est que je suis à la recherche d'un Hana Matoï mini en 15L idéalement en 20 ou 30L.

J'ai contacté une pépinière dans l'ouest de la France, qui vends ses plants en petit et gros conteneurs à ...... Jargeau !
Voilà ma grande surprise, j'étais persuadé que la majorité des érables à jargeau étaient greffé par la pépinière, he bien non.

Je sais qu'ils ont un second site en Bretagne, est-ce celui là dont tu parles?
Concernant les substrats c'est hallucinant ce que vous racontez, comment est-ce possible?? (sauf dans le cas d'une position de revendeur [peu scrupuleux] effectivement)

Concernant Nova Plants, ils annonçaient baisser le prix des livraisons (négociations avec leur transporteur). A voir.
Par contre certains de leurs sujets sont très cher je trouve... surtout pour les Palm. Type! 180 € un 20L c'est un peu abusé, ca reste du Type très poussant, il n'y a pas trop de plus-value la dessus même si ils sont conduits relativement bien, ca je ne leur retire pas.
Et je rejoint Sangokaku c'est bizarre que tout d'un coup cela se développe en choix. Il faudra leur demander. Il me semble pourtant que dans les propos du p'tit jeune qu'ils préparaient ça depuis un bout de temps. Mais vu les sujets énormes on peu avoir des doutes! Il était pas encore né le gamin!

[christelle68]

Concernant Nova Plants, ils annonçaient baisser le prix des livraisons (négociations avec leur transporteur). A voir.
Par contre certains de leurs sujets sont très cher je trouve... surtout pour les Palm. Type! 180 € un 20L c'est un peu abusé, ca reste du Type très poussant, il n'y a pas trop de plus-value la dessus même si ils sont conduits relativement bien, ca je ne leur retire pas.
Et je rejoint Sangokaku c'est bizarre que tout d'un coup cela se développe en choix. Il faudra leur demander. Il me semble pourtant que dans les propos du p'tit jeune qu'ils préparaient ça depuis un bout de temps. Mais vu les sujets énormes on peu avoir des doutes! Il était pas encore né le gamin!

Ils ont repris l'entreprise familiale donc les les gros sujets peuvent avoir été cultivé par leur père.
je pense sincèrement qu'ils produisent tout eux même (je suis peut être naïve).

[reggy]

Ils ont repris l'entreprise familiale donc les les gros sujets peuvent avoir été cultivé par leur père.
je pense sincèrement qu'ils produisent tout eux même (je suis peut être naïve).

Oui je sais bien Christelle mais l'engouement et le développement récent de Nova Plants était-il programmé par le Papa?
J'en doute un peu quand même.
Joachim disait lui même il n'y a encore pas longtemps qu'il préférait ne commercialiser que quelques cultivars costauds.
Si il avait le stock du Papa derrière le rideau c'était pas très malin comme communication, chose qu'ils maitrisent pourtant parfaitement

[POPMACKENZY]

Ils ont repris l'entreprise familiale donc les les gros sujets peuvent avoir été cultivé par leur père.
je pense sincèrement qu'ils produisent tout eux même (je suis peut être naïve).

Oui je sais bien Christelle mais l'engouement et le développement récent de Nova Plants était-il programmé par le Papa?
J'en doute un peu quand même.
Joachim disait lui même il n'y a encore pas longtemps qu'il préférait ne commercialiser que quelques cultivars costauds.
Si il avait le stock du Papa derrière le rideau c'était pas très malin comme communication, chose qu'ils maitrisent pourtant parfaitement

Tout simplement l'appât de gain !
Ne commercialiser que un petit panier de cultivars fait que les clients amateurs sont vite équipés et achètent ailleurs les autres variétés.

Aujourd'hui sur internet la concurrence est rude, les jolis cultivars plus rare sont légion il devient difficile de faire progresser une pépinière avec de grandes ambitions qu'avec du green globe ou du sango kaku.

[reggy]

faire progresser une pépinière avec de grandes ambitions qu'avec du green globe ou du sango kaku.

Oui c'est sur.. le souci vient du postulat de base: pourquoi toujours vouloir plus??
Une petite pépinière de qualité marche forcément bien si elle reste de taille modeste.
Je ne comprend pas (ou plutôt ne partage pas) cette volonté de toujours "grossir", prendre des parts de marché. Surtout dans ce domaine qui relève plus selon moi de l'artisanat que de la grande distribution. C'est forcément un mauvais calcul à longs termes. On y perd vite son âme.
Enfin ca ne regarde que moi bien sur!

[Helfrider]

Je vous rejoins sur le substrat de Jargeau, mes 2 derniers achats sont en souffrance, pourtant payés à prix d'or ...
Pour Nova, nous sommes demandeurs de plus en plus de cultivars, on ne va pas leur reprocher d'étendre la gamme Je ne sais pas dire si 100% est greffé par eux ou non, mais le fait d'utiliser un très bon substrat et de bons soins ,de belles tailles, garantissent un produit de qualité. Ils partagent que de très bon conseils, partagent même la technique de greffe, pour moi, ils font progresser le petit monde de l'érable. Après oui, la qualité a un coût, qui évolue peut-être un peu trop vite (plus vite que nos salaires )

[POPMACKENZY]

Je vous rejoins sur le substrat de Jargeau, mes 2 derniers achats sont en souffrance, pourtant payés à prix d'or ...
Pour Nova, nous sommes demandeurs de plus en plus de cultivars, on ne va pas leur reprocher d'étendre la gamme Je ne sais pas dire si 100% est greffé par eux ou non, mais le fait d'utiliser un très bon substrat et de bons soins ,de belles tailles, garantissent un produit de qualité. Ils partagent que de très bon conseils, partagent même la technique de greffe, pour moi, ils font progresser le petit monde de l'érable. Après oui, la qualité a un coût, qui évolue peut-être un peu trop vite (plus vite que nos salaires )

Pour le substrat, j'en ai parlé à l'employé sur place qui est aussi un grand amateur de bonsaï. Un gars très sympas, et Il voit bien qu'il y a un problème mais c'est le patron qui décide, et le patron, il est pas commode ni très sympas. Et quand vous lui dite que sur la communauté on cause pas mal, il s'en contrefiche et dit que ce que l'on raconte sur internet c'est n'importe quoi. Bref, une façon pas très élégante de clore la discussion.

J'ai acheté un Manyo no Sato qui était fraichement mis en pot après avoir été arraché de je ne sais ou. Même si normalement on ne doit pas y toucher, j'ai tout de même changé tout le substrat gorgé de flotte, de tourbe noire collante et d'argile bien dur avec même un gros cailloux de bien 1kg juste sous le nébari. J'ai tout nettoyé au jet, et refait un substrat un peu plus drainant que d'habitude en ajoutant des écorces à 40% dans le klasmann avec un traitement Osiryl pour aider les racines à prendre.

Comment on peut s'imaginer que les racines vont prendre rapidement avec un tel merdier dans le pot..... qui au passage pesait tellement lourd (20L) que le porter d'un bout à l'autre de la pépinière a nécessité un chariot.

Vu le prix payé, je suis vraiment pas content de ce substrat, mon autumn moon a végété quasi 1 ans dans ce substrat, et le fujinami nishiki lui a des racines qui on quasi pourri dans ce même substrat. Heureusement j'ai tout changé, et non sans mal pour enlever des blocs d'argile sans tout péter.

[Helfrider]

c'est bien l'erreur que j'ai fait, je l'ai planté comme ça en pleine terre, j'aurais du le mettre "racines à nu" ...

[reggy]

avec un traitement Osiryl pour aider les racines à prendre.

Ca marche ça?? ca m'intéresse d'avoir ton retour. Pour stimuler un peu mon gros Seyriu fraichement rempoté et mon gros dissectum en convalescence et en phase de remontée de pente (j'espère)!

[sangokaku]

Vos témoignages sont très instructifs et un peu flippant. Va falloir tout faire soi même bientôt boudiou. Couper le chicot, vérifier les racines, changer tout le substrat... finalement mes derniers achats chez maillot et la feuillade sont très bien, pour des prix de 30 euros en moyenne port inclus... ça vaut le coup de les élever un ou 2 ans plutôt que de chercher des pots de 10l à vous lire

[y0y0]

J'ai rempoté lundi dernier un Beni Shichihenge de 3 litres en 5 litres en provenance de Maillot juin 2020.
Le sujet est bien ramifié et paraissait à l'étroit, je m'attendais à un beau système racinaire mais non, terre argileuse sans aucun drainage.
Je n'ai pas pris de photo de la motte mais il me reste trois autres de chez lui à rempoter.

Pour le racinaire j'utilise un produit qui s'appelle Alguamycor à chaque rempotage, j'en suis satisfait mais c'est pas donné.

[POPMACKENZY]

avec un traitement Osiryl pour aider les racines à prendre.

Ca marche ça?? ca m'intéresse d'avoir ton retour. Pour stimuler un peu mon gros Seyriu fraichement rempoté et mon gros dissectum en convalescence et en phase de remontée de pente (j'espère)!

Je n'ai pas fait de test double aveugle etc.... Donc dire que que ça fonctionne mieux avec, je penses que oui, mais est-ce que sans ça aurait aussi bien marché ? impossible a dire.

J'ai par exemple un viridis que j'ai sauvé d'une jardinerie qui l'avait massacré en juin 2020. Il était très mal en point. Changement total du substrat et un racinaire faible, traitement osiryl 1 arrosage sur 4 le reste de l'été. Je l'ai rempoté en novembre il a donc été dans son pot 6 mois qui est passé d'un 10L a 20L, le racinaire a colonisé tout le pot alors qu'il avait doublé de taille.

Idem le sango kaku, il a eu les restes des arrosages osiryl, de 10 à 20L en un peu plus de 6 mois a colonisé tout le pot avec un racinaire bien densément présent.

Dire que c'est grâce à l'Osiryl, ou dire que sans ça aurait été pareil, impossible à savoir, mais cette petite expérience me fait dire que de toute façon ça ne peu pas faire de mal, que du bien.

J'ai acheté 1L à 30€ par le net, avec 1L on a de quoi faire de mémoires 500l une fois dilué.

[sangokaku]

Hello

Perso je ne sais pas pourquoi vous chercher à augmenter vite le système racinaire. Ça peut se comprendre pour les sujets mal en point. Sinon pour la culture en pot, avec un peu de nourriture et de substrat aéré, tout va bien. La réflexion que je me fait c est : est ce que le mieux n est pas la l ennemi du bien ? Je veux dire pourquoi passer par une phase d osyril? Autant avoir des conditions de cultures stables non ? Je parle des sujets en forme normale.

J ai plutôt de la réussite sans stimulant racinaire, une fois le circuit de seve stabilisé il faut une bonne année pour en profiter, donc rempotage tous les 2 à 3 and paraît bien.

Je me fais la même réflexion sur les plans boostes à l azote qu on doit sevrer chez nous.

Sangokaku

[POPMACKENZY]

Hello

Perso je ne sais pas pourquoi vous chercher à augmenter vite le système racinaire. Ça peut se comprendre pour les sujets mal en point. Sinon pour la culture en pot, avec un peu de nourriture et de substrat aéré, tout va bien. La réflexion que je me fait c est : est ce que le mieux n est pas la l ennemi du bien ? Je veux dire pourquoi passer par une phase d osyril? Autant avoir des conditions de cultures stables non ? Je parle des sujets en forme normale.

J ai plutôt de la réussite sans stimulant racinaire, une fois le circuit de seve stabilisé il faut une bonne année pour en profiter, donc rempotage tous les 2 à 3 and paraît bien.

Je me fais la même réflexion sur les plans boostes à l azote qu on doit sevrer chez nous.

Sangokaku

Oui, je suis entièrement d'accord.
Il faut utiliser un stimulant que quand c'est nécessaire. Dans le cas présent, le Manyo no Sato a eu ses racines a poil alors qu'il a été arraché cet hivers, normalement on ne fait surtout pas ça. Mais là pas le choix et le racinaire n'était pas développé, donc, il faut l'aider à repartir. Et pareil pour les sujets mal en point.

Il ne faut utiliser ces produits que dans des cas précis. Mais osiryl n'a rien a voir avec un engrais

[sangokaku]

Ah pardon j avais mal interprété les choses. Mes excuses.

Reggy, ton seyriu est certes un vieil ami, mais il a l air en pleine forme. Fais lui confiance, les racines qu il fera tout seul dans ce substrat et la nourriture que tu lui donnera de façon stable pour les 4 ans a venir sont les meilleures.

[reggy]

Ah pardon j avais mal interprété les choses. Mes excuses.

Reggy, ton seyriu est certes un vieil ami, mais il a l air en pleine forme. Fais lui confiance, les racines qu il fera tout seul dans ce substrat et la nourriture que tu lui donnera de façon stable pour les 4 ans a venir sont les meilleures.

Oui je sais bien, cependant c'est la première fois que je procède à une réduction racinaire hors nécessité sanitaire, donc j'ai la trouille ahah!

Sinon je rejoint POP, ce serait uniquement pour aider mon Dissectum, l'année dernière il avait repris un peu de poil de la bête, Opus a dit que ca pouvait prendre mini 2 ans donc on verra cette année. J'ai du le mettre en urgence dans une poubelle de 80L où il doit être un peu l'étroit (mais dans un bon substrat), si cette année il repart vraiment j'espère l'installer dans un contenant plus convenable.

[samuel8]

Reggy, je pense que d'avoir taillé 1/3 des racines c'est bien, je n'aurais pas fait plus.
Comparaison n'est pas forcément raison mais en bonsai ils coupent généralement 1/3 ou un peu plus de ce que j'ai pu lire, ils taillent en priorité les grosses racines pour forcer l'arbre à produire un fin racinaire.
Je ne sais pas si c'est bien de faire comme cela avec un érable en pot "classique", Opusoculi pourrait nous éclairer là dessus si il lit ce message...
Je vais devoir le faire aussi sur un pin qui est resté dans le même pot une éternité, ça n'a rien à voir avec les érables mais je me demande combien il faut tailler aussi (ou si il faut tailler les racines) sur un grand pin en pot ( surement tailler moins, de plus il ne faut jamais oublier de remettre de l'ancien substrat dans le pot, les mycorhizes sont vitales pour la survie du pin).