Tronc noir à la base de mon érable pourpre

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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Kewitom
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Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par Kewitom »

Bonjour,
Mon érable pourpre planté en pleine terre depuis plus de 6 ans, a décidé cette année de ne pas poussé.
Cet érable à toujours une partie du son tronc couleur bois et une autre partie couleur verte.
Cette année la partie du tronc couleur verte commence à noircir depuis sa base, résultat, il bourgeonne, mais les feuilles ne sortent pas.
Dans mon jardin j'ai deux autres érables qui n'ont pas ce problème, les feuilles de ces deux derniers sont belles et biens sortis.
J'ai essayé de trouver une réponse à mon problème, mais je ne suis pas sur de mon diagnostic, je pense qu'il s'agit de la maladie de la suie, ce qui entrainerai la coupe définitive de mon érable, et je ne vous cache pas que je ne suis pas vraiment pour...
Par avance merci pour vos réponses
Cordialement
Marc
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Biloba
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par Biloba »

Bonjour Kewitom bienvenue Aujardin :wink:

Je déplace ton sujet dans le sous forum adéquat
où tu trouveras vite des réponses.
Je ne suis pas spécialistes je laisse les pros te répondre :wink:
opusoculi
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par opusoculi »

Bonjour et bienvenue sur le forum des ACER.

Bel aménagement !

Le tronc de droite est noir à la base sur une longueur importante. Sous l’écorce, la partie verte est malade, la sève ne peut plus descendre.
Au dessus, c’est vert, mais ce sont des réserves de nourriture faites l’année dernière, le bourgeons survivent sur ces réserves mais ne se développeront pas.

Cette maladie est probablement Pseudonomas syringae, une bactériose . La maladie ne semble pas avoir commencé par le sommet des branches, elle serait donc dans le système (il y a des cas d'introduction accidentelle lors de la greffe).
Que celà apparaisse 6 ans après la plantation peut paraitre étonnant, c’est pourtant ce qui se passe dans le cas d’introduction accidentelle, la maladie se déclare plusieurs années après la plantation.

Je ne vois pas de greffe sur la photo1 , est-elle sous les graviers ? Il faudrait creuser le sol pour voir s’il y a une greffe trop enterrée, ce qui est un cas favorisant des désordres graves.
EDIT: en agrandissant on voit la greffe, en vert sur la photo.

Je m’avance beaucoup me direz-vous, je n’ai pas de preuves, pas d’analyses de laboratoire. Les pépiniéristes se gardent bien de faire des diagnostics sur photo. Je le fais quand même par expérience et observation de la chronologie des symptômes; je peux me tromper (pas trop souvent), je n’ai pas de réputation commerciale à défendre.
Pour confirmer ou pas (on verra), je te propose de couper la branche au sécateur au niveau de la partie noire; de toutes façons elle ne peut pas pousser.
Fais une photo de la coupe du bois, mise au point pas facile avec un téléphone ...
on verra s’il y a des décolorations particulières des cellules du bois et on affinera le diagnostic.

A bientôt.
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Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Kewitom
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par Kewitom »

Bonjour,
Merci Biloba pour avoir déplacé mon sujet au bon endroit.
Je suis désolé de ne pas avoir fais la bonne manipulation
Encore merci
Marc
Kewitom
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par Kewitom »

Bonjour
Merci beaucoup Opusoculi pour ces informations.
J'ai coupé comme demandé et effectivement, je n'y connais rien, mais le bois à cet endroit à l'air mort.
Sur les photos (j'espère que la qualité sera suffisante) il y a la coupe au niveau du tronc et l'autre c'est la branche.
Si j'ai bien suivi, mon érable est mort suite à une maladie dû à la greffe ?
Malgré tout, il n'y a pas de solutions alternatives ?
Encore merci beaucoup de t'occuper de mon cas.
Bonne fin de journée
Cordialement
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opusoculi
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par opusoculi »

Observations de la photo 2 plus éclairée.
Les colorations auraient été plus caractéristiques il y a quelques mois.
Malgré tout, la coloration périphérique près de l’écorce est ocre/brun/orangé, ce qui confirme la bactériose à pseudonomas.
Il y a 2 taches ocres près du coeur du bois ce qui indique une contamination ancienne qui remonte à la première jeunesse de l’arbre.

Il y a aussi des traces noires, on pourrait interpréter ces traces noires comme étant un symptôme de verticiliose.
Elles sont à prendre avec circonspection dans la mesure où ces colorations peuvent avoir été transportées par le sécateur depuis le dessous de l’écorce (très décomposé et noir) vers l’intérieur de la coupe.
Si on les prend pour un symptôme, car il y a tout de même 2 cercles noirs à gauche de la coupe,
on ne sait pas si l’affaiblissement de l’arbre par une maladie n’en a pas provoqué une autre .

En tout cas, le diagnostic de bactériose interne présente depuis longtemps est confirmé; avec suspicion de verticiliose.

J’aimerais savoir comment se porte l'autre branche, (celle de gauche) et si les bourgeons s’ouvrent disons normalement.
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Kewitom
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par Kewitom »

Bonjour,
encore merci pour ces informations
Voici les photos de l'autre partie, qui à mon sens, n'est pas non plus en très bon état...
Les bourgeons ont commencé à sortir, mais depuis plus de quinze jours, plus rien
En arrière plan, il y a un autre érable qui lui est bien feuillu.
Si malheureusement j'ai bien suivi ce qu'il se passe, je pense que mon érable n'est plus trop en "vie"
En tout cas merci beaucoup pour ce diagnostic, j'attend de vos nouvelles pour savoir si je dois définitivement enlever cet érable afin d'en replanter un nouveau, sans greffe cette fois ci.
Très bonne journée
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reggy
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par reggy »

Dommage pour ton érable, ton petit coin à l'air très sympa.
J'espère que c'est pas la Verticiliose ,ton autre érable n'est pas très loin....
Kewitom
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par Kewitom »

Bonjour Reggy,
Merci beaucoup pour le commentaire, j'ai malheureusement bien perd qu'il s'agisse de la verticilliose, et effectivement le second érable est vraiment très, voir trop proche...
Pour cette année je pense que ça devrait aller, on verra avec le temps.
Sauriez vous ce que je peux planter en lieu et place de mon érable mort ?
je suis immeuble, donc le sol n'est pas le meilleur qui soit, la qualité de la terre est, je pense, pas très bonne.
Bonne journée
reggy
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par reggy »

Kewitom a écrit : jeu. 15 avr. 2021 14:33 Sauriez vous ce que je peux planter en lieu et place de mon érable mort ?
Un truc costaud qui peut faire illusion d'un érable du japon c'est le Sambucus Nigra Black Lace (Sureau noir Black Lace).
Assez foncé de feuillage mais très délicat et avec un port grêle.
Les autres te donnerons je pense d'autres choix sympa.

Sinon tu peux continuer les érables mais en pot c'est aussi sympa et ca conviendrait bien à ton "Patio".
Kewitom a écrit : jeu. 15 avr. 2021 14:33 je suis immeuble, donc le sol n'est pas le meilleur qui soit, la qualité de la terre est, je pense, pas très bonne.
Bonne journée
J'avais deviné à la pelouse synthétique :wink:
Ton sol doit être un vulgaire remblai stérile majheureusement.....
Kewitom
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par Kewitom »

Merci beaucoup Reggy pour ces informations, effectivement le Sambucus Nigra Black Lace pourrait faire illusion, je ne connaissais pas
Et oui le sol n'est quasiment que du remblai, malgré une fine couche de terre que j'ai pu rajouté.
Bonne fin de journée
opusoculi
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par opusoculi »

Kewitom a écrit : jeu. 15 avr. 2021 13:34
, j'attend de vos nouvelles pour savoir si je dois définitivement enlever cet érable afin d'en replanter un nouveau, sans greffe cette fois ci.
Après avoir coupé votre érable, il vaut mieux replanter autre chose, Sambucus nigra est vraiment une bonne idée, (pas de verticiliose à craindre).

De plus un érable en pot irait très bien dans ton petit jardin très soigné et abrité.
Qu’il soit greffé ou non n’a pas d’importance dans la mesure où le porte greffe a la même sensibilité aux maladies que les nombreuses variétés.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
Kewitom
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par Kewitom »

Bonjour,
Encore merci Opusoculi pour vos réponses.
Juste une dernière question, si je prends un érable et que je le laisse dans un pot, puis je quand même enterrer le pot, disons à moitié dans la terre, ou faut t'il que je le laisse totalement en aérien ?
Par avance merci
Bonne journée
opusoculi
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par opusoculi »

Oui , enterrer un pot est en général assez bénéfique dans la mesure où cela diminue la température du substrat en été.
Mais je ne l’enterrerais pas à l’endroit exact où ton Acer est mort.
(Rappel: c’est la combinaison d’un excès d’eau et de chaleur dans le sol qui permet à la verticiliose de se déclarer).
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Tronc noir à la base de mon érable pourpre

Message par Kewitom »

Bonjour Opusoculi, merci pour ta réponse, je vais faire au mieux.
Encore merci pour tout et bonne journée
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