Au bistro des érables du Japon

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
Emmanuel27220
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Emmanuel27220 »

opusoculi a écrit : lun. 24 mai 2021 20:10 Le savon ...

papimaniaque.
Merci "papa" "papiracine" pour ces bonnes informations ; par contre , tu pourrais développer sur "huiles hydrosolubles" ? C'est un peu flou malgré ma recherche rapide sur le net :lol: Tu utilise quel produit ou marque ? Tu trouve ça où ? :oops:
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Emmanuel27220
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Emmanuel27220 »

Longue vie à vous et à vos acers du Japon . J'aurais rêver d'avoir un "champs" d'érables comme Opusoculi ou Misologue1 par exemple ... ^^ :)

Sur mon profil est écrit " nous sommes amours " ; mais sachez aussi que la vie est avant tout un "jeux... attention aux limites" et aussi un "combat" ; donnons ce que nous pouvons , aimons nos protégés .
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opusoculi
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par opusoculi »

opusoculi a écrit : lun. 24 mai 2021 20:10 Le savon noir en pulvérisation a tendance à bruler les feuilles jeunes, ne pas en abuser. Par temps humide et frais ça passe. En cours de saison sur feuilles matures pas de problème.
Sur un arbre qui vient d’être transporté (stress) quelques feuilles ont tendance à tomber, la double pulvérisation de savon noir accentue le phénomène.

Je préfère les huiles hydrosolubles du commerce (sans insecticide), à la dose préconisées elles sont moins agressives pour les jeunes feuilles; et elles détruisent les pontes ce que le savon noir ou le liquide vaisselle ne fait pas.

Je pulvérise avec une sulfateuse de 10 l avec pompe à bras, la lance est très longue. La buse de 1mm bien réglée combinée à la puissance pulvérise un brouillard fin qui passe partout (même si je ne mets que 2 L ). Une pulvérisation bien faite dispense d’y revenir.

papimaniaque.
Je continue d’abord avec la terminologie.
-Autrefois nous appelions ‘huile blanche’ une huile rendue hydrosoluble = émulsionnable pour traiter les pontes d’insectes en hiver.
Le terme ‘huile blanche’ a disparu (critique des huiles issues de la distillation du pétrole et surtout les huiles d’anthracène poluantes qui brulaient les feuilles en été => interdites).
-Elles ont été remplacées par l’huile de vaseline et de paraffine rendues émulsionnables = hydrosoluble, et elles ne brulent pas les feuilles en dessous de 25°.
-Ensuite est apparu l’huile de colza rendue hydrosoluble, le terme émulsionnable est venu après sur les paquets mais c’est pareil.
Il y en a sans pyrèthre (ça suffit pour les pucerons) et avec pyrhètre pour détruire les insectes difficiles , cochenilles, trips.
Mais ce produit est un peu trop gras pour les érables (je l’utilise pour les bananiers).
-En même temps les huiles d’extraits de plantes apparaissaient sur le marché, particulièrement l’huile de Neem = gros succès.
A mon avis ça ne détruit pas les cochenilles ni les Trips.

Aujourd’hui, sur votre moteur de recherche l’huile de Neem s’affiche majoritairement, quel que soit son usage peau ou insecticide (confusion)...
Les autres produits n’apparaissent qu’en utilisant plusieurs mots clé de la terminologie et les marques comme KB jardin, Solabiol, BHS et d'autres, d’où mon petit ‘baratin’ pour aider à pianoter efficacement dans la jungle commerciale

-Qu’est-ce que j’utilise ?
BHS, pucerons, cochenilles, acariens. Le nom commercial: alphasis EV. Rosiers et arbustes utilisable toute l’année, (pas au dessus de 25°).
20 ml par litre d’eau, pulvérisé le soir à la tombée du jour, avec mon gros pulvérisateur sur le dos et sa longue lance, le jet fort et fin dirigé du bas vers le haut.
Cette année il a eu beaucoup de pucerons en mars, je suis passé une fois au débourrement, je n’ai pas eu besoin d’y revenir.
-Où je le trouve ?
Dans toutes les jardineries on trouve ce type d’huile minérale, les marques que j’ai citées se valent. Que ce soit Gammvert, Leclerc, Villa Verde, Jardiland, et d’autres, même les pépiniéristes, tous en ont; pour trouver c’est la terminologie qui compte. (Il arrive que tout soit vendu et que le rayon soit vide ...).

papiefficace.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Emmanuel27220 »

opusoculi a écrit : mar. 25 mai 2021 18:10
opusoculi a écrit : lun. 24 mai 2021 20:10 Le savon noir en pulvérisation a tendance à bruler les feuilles jeunes, ne pas en abuser...
Je continue d’abord avec la terminologie.
-Autrefois nous appelions ‘huile blanche’ une huile rendue hydrosoluble = émulsionnable pour traiter les pontes d’insectes en hiver...

papiefficace.
Merci d'avoir répondu , cela me servira , je vais voir pour m'en procurer ; et je pense que cela pourra en aider plus d'un :D
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Maxtod
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Maxtod »

Merci Opu !

Alphasis EV n'est pas facile à trouver, introuvable dans les jardineries par chez moi et commandable sur le site de BHS mais seulement pour les professionnels.
Je vais me rabattre sur huile de colza avec pyrhètre.
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par opusoculi »

Huile émulsionnable BHS , grand public , en 250 ml. Nom commercial ‘spasis’. Le produit sous ce nom n’est pas réservé aux pros.
Il est dosé pour être utilisable toute l’année.
Lien avec photo de la boite.
https://www.bhs.fr/produit/insecticide- ... t-mineral/

@Emmanuel.
Attention, les produits ‘huile blanche’ sont plus fortement dosés et ne doivent être utilisés qu’en hiver.
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Emmanuel27220 »

Merci pour ces bons conseils Opusoculi ;)
------------------------------------------------------------

On m'a offert un "shaina" ; son substrat est composé de tourbe complétement détrempée et toutes les petites tiges de feuilles s'inclinent vers la bas ...
Je l'ai rempoté dans un substrat très aéré , mais j'ai bien tardé pendant 5 jours . Je lui avais donné trop d'eau après qu'il y eu un manque ... J'espère que ça va sécher un peu histoire de le sauver . :o

S'il ne va pas mieux dans les jours qui viennent , je devrais me montrer radicale en retirant toute la tourbe d'origine et mettre les racines à nues quelques instants . :paix:
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par opusoculi »

Ou bien , arroser modérément et rempoter fin novembre en enlevant tout l’ancien substrat.
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Emmanuel27220 »

opusoculi a écrit : lun. 31 mai 2021 20:23 Ou bien , arroser modérément et rempoter fin novembre en enlevant tout l’ancien substrat.
Oui cela est une très bonne idée Opusoculi ; mais j'ai peur que le mien ai choppé le phytophtora ; j'ai donc retirer les deux tiers de la tourbe cet après midi histoire de donner de l'air aux racines . Leurs extrémités sont à peux prés pourries , j'en ai retiré une partie :(

Pas de racines sur les cotés du substrat d'origine ! des longues en bas mais dans un salle état .

Et je crois qu'il y a une zone foncé sous la bb que j'avais appliquée au niveau du collet ...(bactériose ?)
Je pense mettre de l'aliette d'ici 1 semaine ou deux (contre le phyto).

Le sommet des tiges est en train de sécher ; ça sent le dieback . :? Je souhaite que non ! mais bon c'est un balai de sorcière donc fragile .

Mon autre shaina est en pleine forme !
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par emille »

On a vraiment bcp de chance d'avoir Opusoculi sur le forum. C'est une mine d'or pour ceux qui aiment les érables. Si je ne suis pas un aficionados comme bcp d'entre vous, j’apprécie qd même la délicatesse des ces plantes.
Je n'en ai que deux. Et pour les planter ds ma terre particulièrement ingrate j'ai suivi les conseils trouver sur ce forum. A priori mes deux sujets sont en bonne santé. Et je crois bien que je vais en planter un troisième qui aura le plus beau des emplacements. Dans une mini clairière à l’abri de tous les vents et recevant toute la journée un soleil filtré par les arbres avoisinant. Il sera en compagnie d'un zelkova serrata variegata acheté chez Francis Peeters dont le jardin est d'une beauté rare. https://www.rtbf.be/emission/jardins-et ... id=7903772
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Emmanuel27220 »

emille a écrit : mar. 01 juin 2021 11:07 On a vraiment bcp de chance d'avoir Opusoculi sur le forum. C'est une mine d'or pour ceux qui aiment les érables. Si je ne suis pas un aficionados comme bcp d'entre vous, j’apprécie qd même la délicatesse des ces plantes.
Je n'en ai que deux. Et pour les planter ds ma terre particulièrement ingrate j'ai suivi les conseils trouver sur ce forum. A priori mes deux sujets sont en bonne santé. Et je crois bien que je vais en planter un troisième qui aura le plus beau des emplacements. Dans une mini clairière à l’abri de tous les vents et recevant toute la journée un soleil filtré par les arbres avoisinant. Il sera en compagnie d'un zelkova serrata variegata acheté chez Francis Peeters dont le jardin est d'une beauté rare. https://www.rtbf.be/emission/jardins-et ... id=7903772
Mais c'est génial ça !
(oui je confirme qu'on est heureux d'avoir Opusoculi en conseiller des érables du Japon ; et il n'y a pas que lui ;) )

edit : il est bien jolis le 'zelkova serrata variegata' :D
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SandDune
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par SandDune »

Pour mon anniversaire plusieurs personnes de la famille m'ont proposé de choisir mon cadeau.
Du coup, prochainement, je vais recevoir un shirasawanum 'Moonrise' en 3 litres et un palmatum 'Akebono' en 7,5 litres. À suivre...

Sinon au jardin, avec toutes ces pluies je constate une belle nouvelle pousse de mon 'atropurpureum' qui est en pleine terre cela fait plaisir.
'Osakazuki', quant à lui n'a pas fait de grosses pousses cette année pour le moment par contre la circonférence du tronc a vraiment augmenté par rapport à l'année dernière.
Tous les autres en pot se portent bien. Après les chaleurs et même la canicule de juin ici, ce début de mois de juillet pluvieux est plutôt le bien venu au jardin.
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Misologue1 »

Bonjour,

Si vous prévoyez l'achat de quelques Acer, allez jeter un coup d'œil chez Esveld : la liste des cultivars s'est allongée avec l'apparition de sujets en pot de 5L et 7,5L, malheureusement souvent en très petite quantité. 'Allen's gold', 'aka kawa hime', 'burgundy lime', 'Marielle', 'Patsy', 'mei ho', 'glowing Ember's', 'Germaine's gyration', 'gassho', 'callico', 'semi no hane', j'en oublie beaucoup... Des variétés rares ou peu communes.
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Misologue1 »

SandDune a écrit : mar. 06 juil. 2021 20:02 Pour mon anniversaire plusieurs personnes de la famille m'ont proposé de choisir mon cadeau.
Du coup, prochainement, je vais recevoir un shirasawanum 'Moonrise' en 3 litres et un palmatum 'Akebono' en 7,5 litres. À suivre...

Sinon au jardin, avec toutes ces pluies je constate une belle nouvelle pousse de mon 'atropurpureum' qui est en pleine terre cela fait plaisir.
'Osakazuki', quant à lui n'a pas fait de grosses pousses cette année pour le moment par contre la circonférence du tronc a vraiment augmenté par rapport à l'année dernière.
Tous les autres en pot se portent bien. Après les chaleurs et même la canicule de juin ici, ce début de mois de juillet pluvieux est plutôt le bien venu au jardin.
Quelques photos pour égayer ce matin pluvieux : chez moi aussi ça pousse à n'en plus finir !
Pièces jointes
de nombreuses pousses sur 'murasaki shikibu'
de nombreuses pousses sur 'murasaki shikibu'
de très longues pousses sur 'shirazz'
de très longues pousses sur 'shirazz'
pousse de plus de 50cm sur 'orange dream'
pousse de plus de 50cm sur 'orange dream'
de nombreuses nouvelles pousses sur 'skeeter's broom'
de nombreuses nouvelles pousses sur 'skeeter's broom'
‘goshiki-shidare’
‘goshiki-shidare’
des pousses de 50cm sur 'bloodgood'
des pousses de 50cm sur 'bloodgood'
'okushimo'
'okushimo'
une nouvelle pousse sur 'osakasuki akame'
une nouvelle pousse sur 'osakasuki akame'
'mirte' à gauche, 'elegans' à droite
'mirte' à gauche, 'elegans' à droite
Dernière modification par Misologue1 le lun. 16 août 2021 9:21, modifié 1 fois.
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par SandDune »

Misologue1 a écrit : jeu. 12 août 2021 7:33 Bonjour,

Si vous prévoyez l'achat de quelques Acer, allez jeter un coup d'œil chez Esveld : la liste des cultivars s'est allongée avec l'apparition de sujets en pot de 5L et 7,5L, malheureusement souvent en très petite quantité. 'Allen's gold', 'aka kawa hime', 'burgundy lime', 'Marielle', 'Patsy', 'mei ho', 'glowing Ember's', 'Germaine's gyration', 'gassho', 'callico', 'semi no hane', j'en oublie beaucoup... Des variétés rares ou peu communes.
Merci pour l'info !
J'ai passé commande jeudi après ton message (J'ai eu la confirmation il y a peu). Je vais recevoir notamment un 'Allen's gold' en 7,5 litres (dont tu avais parlé aussi dans le sujet concernant 'Akebono').
Je ne connaissais pas ce cultivar et je m'étais renseignée. Je cherchais justement des tons orangés du coup j'ai craqué. Les prix sont très intéressants si on peut en prendre plusieurs.

Peux-tu me dire comment se comporte 'Allen's gold' chez toi stp ?
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Message par Misologue1 »

SandDune a écrit : lun. 16 août 2021 9:09
Misologue1 a écrit : jeu. 12 août 2021 7:33 Bonjour,

Si vous prévoyez l'achat de quelques Acer, allez jeter un coup d'œil chez Esveld : la liste des cultivars s'est allongée avec l'apparition de sujets en pot de 5L et 7,5L, malheureusement souvent en très petite quantité. 'Allen's gold', 'aka kawa hime', 'burgundy lime', 'Marielle', 'Patsy', 'mei ho', 'glowing Ember's', 'Germaine's gyration', 'gassho', 'callico', 'semi no hane', j'en oublie beaucoup... Des variétés rares ou peu communes.
Merci pour l'info !
J'ai passé commande jeudi après ton message (J'ai eu la confirmation il y a peu). Je vais recevoir notamment un 'Allen's gold' en 7,5 litres (dont tu avais parlé aussi dans le sujet concernant 'Akebono').
Je ne connaissais pas ce cultivar et je m'étais renseignée. Je cherchais justement des tons orangés du coup j'ai craqué. Les prix sont très intéressants si on peut en prendre plusieurs.

Peux-tu me dire comment se comporte 'Allen's gold' chez toi stp ?
Ah c'est toi qui a pris le seul 'Allen's gold' en 7,5L ! Cool, c'est un Acer remarquable au printemps, le seul Acer à écorce liégeuse qui possède un feuillage orange au moment du débourrement : selon moi, il est plus proche de 'akane' sur ce point que de 'orange dream' ou même 'katsura' (quoique, mon grand Katsura avait des couleurs sublimes ce printemps, avec l'âge les Acer prennent toujours des couleurs plus affirmées).

Cette année Esveld propose des prix différents entre les pots de 3L, 5L et 7,5L : ils se sont rendu compte qu'il y avait parfois (souvent...) de grosses différences de gabarit (hauteur, épaisseur du tronc, etc...) entre les variétés vendus pourtant en pot de 3L. Moi même j'en ai fait les frais récemment : j'ai reçu 'crimson carol', ‘Mori-no-miya’ et 'harusame', des sujets déjà bien développés de 4 ans minimum, mais dans le lot 'koyuki' et 'meoto' étaient minuscules (des bébés de 2 ans donc encore très fragiles, à cultiver impérativement en serre). Tous en pot de 3L vendus 20 euros ! Pour cette rentrée le prix augmente pour les sujets plus âgés en pot de 7,5L (36 euros, à comparer avec les 68 euros que demande Maillot pour ce litrage). Je ne critique pas trop, les frais de fonctionnement n'ont sans doute pas grand chose en commun entre la petite entreprise Maillot et ce géant qu'est Esveld...

J'ai une commande en cours avec de nombreux sujets en pot de 7,5L (déjà épuisés sur le site), j'espère que nous ne serons pas déçus avec ce nouveau système de tarification... Pour la petite histoire, je précise que sur les 50 ou 60 Acer que j'ai commandé chez eux (dont une bonne partie en motte), je n'ai perdu que 'Blackbeard's Gold' (gros chagrin, c'était une vraie rareté !!!), à cause du gel, et 'ukigumo', vendu par Esveld mais provenant d'un autre fournisseur.

Chez moi 'Allen's gold' s'est révélé très vigoureux, avec le bon substrat il est resté dehors tout l'hiver, sans aucune protection contre le froid ni l'excès d'eau. Lui aussi m'a fait de nombreuses nouvelles pousses, il a bien grandi et il sera mis en terre dans l'arboretum cet automne. Ses couleurs sont juste sublimes au printemps ! Il n'a pas encore son écorce liégeuse, trop jeune.

J'ai des photos mais sur un autre PC que celui-ci... Bientôt !
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Message par Misologue1 »

Suite des photos avec un peu de soleil :
Pièces jointes
les nouvelles pousses bien rouge de 'ruby star'
les nouvelles pousses bien rouge de 'ruby star'
au fond 'momoiro koya san', au milieu 'ueno yama' et au premier plan une longue pousse de 'flireglow
au fond 'momoiro koya san', au milieu 'ueno yama' et au premier plan une longue pousse de 'flireglow
'Seiryu' devant un grand oranger du Mexique 'Aztec Pearl'
'Seiryu' devant un grand oranger du Mexique 'Aztec Pearl'
les pousses de 'callico'
les pousses de 'callico'
'Nathan'
'Nathan'
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par SandDune »

Misologue1 a écrit : lun. 16 août 2021 8:26
SandDune a écrit : mar. 06 juil. 2021 20:02 Pour mon anniversaire plusieurs personnes de la famille m'ont proposé de choisir mon cadeau.
Du coup, prochainement, je vais recevoir un shirasawanum 'Moonrise' en 3 litres et un palmatum 'Akebono' en 7,5 litres. À suivre...

Sinon au jardin, avec toutes ces pluies je constate une belle nouvelle pousse de mon 'atropurpureum' qui est en pleine terre cela fait plaisir.
'Osakazuki', quant à lui n'a pas fait de grosses pousses cette année pour le moment par contre la circonférence du tronc a vraiment augmenté par rapport à l'année dernière.
Tous les autres en pot se portent bien. Après les chaleurs et même la canicule de juin ici, ce début de mois de juillet pluvieux est plutôt le bien venu au jardin.
Quelques photos pour égayer ce matin pluvieux : chez moi aussi ça pousse à n'en plus finir !
Pas de pluie ici mais cela continue de pousser.
'Osakazuki Akame' s'est décidé lui aussi à faire une nouvelle pousse, ça n'arrête plus !
Par contre je me souviens une mise en garde d'opusoculi concernant les pousses après le 15 août qui peuvent poser problème par la suite (Il conseillait de les pincer).
J'espère que ce temps favorable aux acers va se prolonger un peu plus cette année pour laisser le temps à ces nouvelles tiges de bien se préparer pour la "mauvaise saison".

Vraiment très satisfaisant tous ces arbres qui poussent remarquablement cette année après le gel tardif, malheureusement, qui m'a coûté la perte d'un 'Bloodgood' de 7,5 l qui a gelé en une nuit alors qu'il allait déployer ses feuilles et que j'avais pourtant abrité (comme les autres) contre un mur qui ne gèle pas habituellement...

Autre sujet : je me demandais si c'était une bonne idée de placer les acers sur une grille au dessus d'un lit de billes d'argiles avec de l'eau au fond pour créer de l'humidité lors des fortes chaleurs.
Cela fonctionne très bien avec les orchidées.
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Misologue1 »

Bonjour SandDune,

Oui, c'est surtout dans les régions ou la canicule n'a pas sévit que l'on peut constater cette très forte croissance : des température relativement fraîches (ici, dans la Somme, nous n'avons eu que quelques jours de chaleur en juin et une petite semaine après le 15 juillet et encore, il n'a jamais fait plus de 27-28°), avec des moyennes autour de 20°, et surtout des pluies régulières, expliquent, en partie, ce phénomène. L'autre explication est d'ordre physiologique, car après le gel tardif au printemps dernier, qui a bien abîmé les premiers bougeons et provoqué une défoliation précoce, la mobilisation des réserves glucidiques pour faire face à la production de nouvelles feuilles, a été fortement stimulée. Une défoliation, précoce ou tardive, a toujours des conséquences graves sur la formation des réserves glucidiques et c'est pourquoi des conditions environnementales favorables à une bonne croissance (absence de stress hydrique surtout) sont nécessaire pour reconstituer ces réserves. La plasticité phénologique de nos Acers va dans le sens d'une mobilisation des réserves dans le but de produire de la biomasse afin de les reconstituer rapidement (en vue de l'hiver à venir) grace à l'activité photosynthétique ainsi rétablie. C'est ce qui explique aussi qu'un Acer avec peu de réserve aura beaucoup plus de mal à faire face à une défoliation sévère même si les conditions estivales sont favorables... Comme toujours, c'est l'histoire de l'arbre et sa dynamique glucidique saisonnière antérieure qui est la clef pour comprendre les echecs de culture face aux aléas climatiques.

La croissance en longueur des rameaux après une défoliation précoce est donc une réponse adaptative qui se fait toujours au détriment de la croissance en diamètre (c'est ce que tu as constaté sur ton 'osakazuki') : les croissances en diamètre et en longueur sont déphasées dans le
temps. Mais avec une forte croissance le bourgeon terminal reste actif beaucoup plus longtemps et continue à produire de nouvelles feuilles jusque tard en fin d'été (paradormance retardée), ce qui peut faire craindre, comme tu le fait justement remarquer, un endurcissement aux conditions hivernales plus difficile. C'est donc maintenant qu'il faut rester attentif à la croissance axiale et, éventuellement, pincer en vert les tiges qui montrent des bougeons végétatifs encore ouverts. Il va être temps pour nos Acer de commencer leur croissance radiale et de constituer leurs réserves pour l'hiver (même si ce phénomène est permanent lors de la photosynthèse) !

Avec le réchauffement climatique, la fin de saison risque d'être une fois de plus très douce (ce qui n'est d'ailleurs pas très bon...) et nos chers protégés auront le temps de bien " aoûter ", rassure toi !

Concernant le " lit de billes d'argiles", je n'y suis pas favorable car cette eau stagnante va remonter par capillarité et détremper ton substrat pour peu qu'il soit composé en partie d'éléments absorbants comme de la tourbe ou de la pouzzolane... Le système racinaire des Acer réclame un milieu humide en permanence mais jamais détrempé. Cette humidité est d'ailleurs aussi très importante pour le système foliaire et doit être entretenue lors des fortes chaleurs...
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par POPMACKENZY »

Bonjour à tous,

C'est une année particulière ou certains sujets se comportent à ce jour et depuis début aout comme en automne !

Inaba Shidare prend fortement ses couleurs d'automne alors qu'il est exposé "plein soleil" je met des "" car cet été le soleil en région centre n'a pas été très généreux. Autumn moon aussi prend des colorations particulières, lui comme d'autres ont pas mal de feuilles abîmés, et difficile de diagnostiquer la raison. Le très solide Linearilobum devient rouge, Red Pigmy est devenu vert tacheté de rouge, même les nouvelles poussent prennent les couleurs d'automne.
L'arrosage a été maitrisé, les pluies ont peu touchées les pots avec les feuillages qui font parapluies, avant chaque arrosage de pèse le pot en le soulevant légèrement, ce qui me permet de doser le degré d'humidité du pot.

Les quelques sujets pas touchés par ce phénomène sont Amagui shigure qui reste magnifique et Bihoo qui lui pousse comme un fou, Autum Glory, Jerre Schwartz et lileeane jewels et son pendant extravaganza. Johnies pink aussi s'en sort encore bien.

Tous les autres, soit la majorité souffrent sévèrement.


Concernant les apports, depuis début juillet ils n'ont que de l'eau, et je me posais la question sur quand leur donner de l'engrais PK. L'année dernière j'ai commencé début septembre, mais vu comment ils sont à un stade avancé je me demande si je devrais pas commencer dès maintenant... Des suggestions ?

Merci a tous, portez vous bien, c'est toujours un plaisir de vous lire :)
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par SandDune »

Merci pour ces explications.
Si je comprends bien la croissance radiale c'est celle qui augmente le diamètre du tronc et elle intervient plutôt en fin de cycle végétatif ou du moins après la première pousse de printemps et elle est moindre voir absente si l'arbre à connu des déboires avant comme par exemple la perte de feuilles, le gel etc.).
Corrige moi si je me trompe 😅.
Du coup si elle ne se fait pas suffisamment bien l'arbre n'a pas suffisamment de réserve ou peu pour le cycle suivant.

Sinon pour l'astuce des billes d'argile : il n'y a pas de remontées par capillarité grâce à la grille qui est au dessus du contenant. Les billes d'argile ne sont en aucun cas en contact avec cette grille et donc pas non plus avec le pot posé sur la grille.
Je ne sais pas comment, de manière générale, vous procédez pour augmenter l'humidité. Personnellement j'essaie d'arroser le gazon autour des pots, de les regrouper pour que l'évaporation des uns profite aux autres. Cela m'intéresse en tout cas si quelqu'un a des astuces.
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Misologue1 »

Avec le recul et l'expérience, aujourd'hui lorsque je lis " arrosage maîtrisé " je traduis aussitôt " déficit hydrique " : un bon arrosage, c'est un arrosage copieux en été qui detrempe complètement la motte, de haut en bas sans zone sèche au milieu ou au fond du pot. Or, avec tous les matériaux drainant dont nous enrichissons les substrats, l'eau est très facilement détournée, le milieu de la motte est rarement humidifiée convenablement : l'eau coule sur les côtés ce qui peut nous faire croire que l'arrosage est bon lorsque nous soulevons la motte hors du pot...

L'ajout de potasse en poudre (ou mieux sous forme de vinasse de betterave liquide) se fait en effet à la mis septembre. Tous mes érables en pot ont bénéficié d'un apport d'engrais osmocote sous forme de granulés à décomposition lente en fonction de la température...

PS : un déficit hydrique, même léger, associé à un ensoleillement direct trop généreux, et nous tenons les conditions d'un vieillissement accéléré du feuillage qui prend prématurément ses couleurs automnales.
Dernière modification par Misologue1 le mer. 18 août 2021 11:51, modifié 1 fois.
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par POPMACKENZY »

Misologue1 a écrit : mer. 18 août 2021 11:30 Avec le recul et l'expérience, aujourd'hui lorsque je lis " arrosage maîtrisé " je traduis aussitôt " déficit hydrique " : un bon arrosage, c'est un arrosage copieux en été qui detrempe complètement la motte, de haut en bas sans zone sèche au milieu ou au fond du pot. Or, avec tous les matériaux drainant dont nous enrichissons les substrats, l'eau est très facilement détournée, le milieu de la motte est rarement humidifiée convenablement : l'eau coule sur les côtés ce qui peut nous faire croire que l'arrosage est bon lorsque nous soulevons la motte hors du pot...

L'ajout de potasse en poudre (ou mieux sous forme de vinasse de betterave liquide) se fait en effet à la mis septembre. Tous mes érables en pot ont bénéficié d'un apport d'engrais osmocote sous forme de granulés à décomposition lente en fonction de la température...
En fait, arrosage copieux quand la motte est "légère". Le fait de peser donne une information complète sur le degré d'arrosage et non se fier uniquement à l'humidité en superficie. C'est ce que je fais.

Et je me suis rendu compte que certains arbres boivent comme des gorets, et d'autres se contentent de rien.
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Misologue1 »

POPMACKENZY a écrit : mer. 18 août 2021 11:36
Misologue1 a écrit : mer. 18 août 2021 11:30 Avec le recul et l'expérience, aujourd'hui lorsque je lis " arrosage maîtrisé " je traduis aussitôt " déficit hydrique " : un bon arrosage, c'est un arrosage copieux en été qui detrempe complètement la motte, de haut en bas sans zone sèche au milieu ou au fond du pot. Or, avec tous les matériaux drainant dont nous enrichissons les substrats, l'eau est très facilement détournée, le milieu de la motte est rarement humidifiée convenablement : l'eau coule sur les côtés ce qui peut nous faire croire que l'arrosage est bon lorsque nous soulevons la motte hors du pot...

L'ajout de potasse en poudre (ou mieux sous forme de vinasse de betterave liquide) se fait en effet à la mis septembre. Tous mes érables en pot ont bénéficié d'un apport d'engrais osmocote sous forme de granulés à décomposition lente en fonction de la température...
En fait, arrosage copieux quand la motte est "légère". Le fait de peser donne une information complète sur le degré d'arrosage et non se fier uniquement à l'humidité en superficie. C'est ce que je fais.

Et je me suis rendu compte que certains arbres boivent comme des gorets, et d'autres se contentent de rien.
Oulala, désolé de le dire de manière aussi abrupte, mais lorsque la motte est " légère " il est déjà trop tard : le substrat doit rester constamment humide, c'est l'une des clefs pour favoriser la croissance estivale. Je pense que si tu me voyais arroser mes pots et containers en été tu aurais une attaque !!!
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Re: Au bistro des érables du Japon

Message par Misologue1 »

SandDune a écrit : mer. 18 août 2021 11:26 Merci pour ces explications.
Si je comprends bien la croissance radiale c'est celle qui augmente le diamètre du tronc et elle intervient plutôt en fin de cycle végétatif ou du moins après la première pousse de printemps et elle est moindre voir absente si l'arbre à connu des déboires avant comme par exemple la perte de feuilles, le gel etc.).
Corrige moi si je me trompe 😅.
Du coup si elle ne se fait pas suffisamment bien l'arbre n'a pas suffisamment de réserve ou peu pour le cycle suivant.

Sinon pour l'astuce des billes d'argile : il n'y a pas de remontées par capillarité grâce à la grille qui est au dessus du contenant. Les billes d'argile ne sont en aucun cas en contact avec cette grille et donc pas non plus avec le pot posé sur la grille.
Je ne sais pas comment, de manière générale, vous procédez pour augmenter l'humidité. Personnellement j'essaie d'arroser le gazon autour des pots, de les regrouper pour que l'évaporation des uns profite aux autres. Cela m'intéresse en tout cas si quelqu'un a des astuces.
Ah ok pour la grille, j'avais mal lu ! Mais tu sais si ton Acer est isolé sur sa grille, l'évaporation ne va pas changer grand chose, elle n 'augmentera pas fondamentalement l'hygrométrie ambiante... En revanche, comme tu le dis très bien, regrouper les plantes, former des massifs denses avec une biomasse importante, un étagement en hauteur sur deux ou trois niveaux (en fonction de la taille des sujets), tout cela a une grande importance et favorise l'hydratation du feuillage. Sous la canopée, la température baisse de plusieurs degrés. L'indispensable dans un arboretum reste la plan d'eau : 100 ou 200m2 pour une superficie d'1ha est un minimum...

Sinon, oui tu as compris : la défoliation précoce due au gel ou une taille sévère au début du printemps (comme il est souvent conseillé...), tout événement qui touche le feuillage est l'activité photosynthétique, a pour conséquence, si les conditions environnementales sont favorables (luminosité, hydratation, nourriture) et si les réserves accumulées lors de la saison estivale précédente sont suffisantes, une forte croissance axiale jusque tard en fin d'été. Ensuite la croissance radiale pourra prendre le relais. A nous de ne pas laisser cette croissance axiale durer trop longtemps...

Pour l'exemple, j'ai perdu l'un de mes 'Wilson's pink' car il a gelé deux printemps de suite, entièrement : si la première année, sa croissance a été juste correcte (je pense que son système racinaire a été lui aussi touché car c'est une zone de réserve très importante au moment du débourrement), la seconde année, il n'a pas pu refaire son feuillage...
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