l'automne arrive
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Re: l'automne arrive
Hello Reggy,
Les pompes ne fonctionnent pas encore, j'ai juste placé le 'bi-hoo' à cet endroit pour prendre la photo avant de le déménager sur le site de l'arboretum.
Les pompes ne fonctionnent pas encore, j'ai juste placé le 'bi-hoo' à cet endroit pour prendre la photo avant de le déménager sur le site de l'arboretum.
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- Seigneur des paquerettes
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Re: l'automne arrive
Actuellement les nuits sont bien fraiches, combiné à l’ensoleillement de la journée, (8/20°), celà devrait produire de belles couleurs assez vite.
Ici, la plupart des Acer évoluent rapidement chaque jour et presque ensemble.
Ici, la plupart des Acer évoluent rapidement chaque jour et presque ensemble.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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- CHANIWA
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Re: l'automne arrive
J’ai décidé de faire pareil, je ne taille pas les bébés. Je laisse faire la nature.
Et ça grimpe fort
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Re: l'automne arrive
Mon ‘arakawa’ est greffé, il a plus de 20 ans. Il a toujours été rouge-rouille à l’automne. (Je l’expose pleinement au soleil 3/4 semaines avant le changement des colorations).
Dans le livre de Yano, « ‘arakawa’ tourne au jaune en automne » .
Dans celui de Vertrees, « le feuillage vire au jaune d’or en automne ».
et van Gelderen, (livre plus ancien) « jaune à l’automne » .
Il y aurait-il des arbres mère différents ?* Je n’ai pas d’explication définitive sur cette différence de couleur automnale.
A. palmatum ‘arakawa’ pousse très vigoureusement les premières années, les 3 auteurs sont d’accord sur ce plan.
L’écorce liégeuse se forme à partir de 4/5 ou 6 ans de culture, les 3 le disent.
Les sujets obtenus de graine (j’en ai 4) sont eux aussi des très bons pousseurs, pas de doute.
Si on les laisse faire sans les pincer, le houppier se formera très haut; ce n’est pas mon choix, (ici plus les érables sont hauts plus ils grillent en été).
Aucun des 4 que je cultive n'a formé d’écorce liégeuse, (le plus âgé a 6 ans).
Les feuilles de mes semis de arakawa sont rouges à l’automne.
Le sujet obtenu de graine par reggy est jaune à l’automne, peut-être les samares ont été prélevées sur un ‘arakawa’ jaune à l’automne (?)* .
La pousse est droite, haute, avec des branches latérales régulièrement réparties le long du tronc. Je trouve cette forme intéressante, je la conserverais.
Les branches latérales se révéleront trop nombreuse, quelques unes risquent abandonner. Avant que celà se produise j’en supprimerais.
Ces branches latérales sont issues de double bourgeons opposés, il suffirait, en mars, d’enlever une branche sur deux, en alertant tantôt à droite tantôt à gauche. Ce n’est qu’une proposition de formation pour ce sujet.
Dans le livre de Yano, « ‘arakawa’ tourne au jaune en automne » .
Dans celui de Vertrees, « le feuillage vire au jaune d’or en automne ».
et van Gelderen, (livre plus ancien) « jaune à l’automne » .
Il y aurait-il des arbres mère différents ?* Je n’ai pas d’explication définitive sur cette différence de couleur automnale.
A. palmatum ‘arakawa’ pousse très vigoureusement les premières années, les 3 auteurs sont d’accord sur ce plan.
L’écorce liégeuse se forme à partir de 4/5 ou 6 ans de culture, les 3 le disent.
Les sujets obtenus de graine (j’en ai 4) sont eux aussi des très bons pousseurs, pas de doute.
Si on les laisse faire sans les pincer, le houppier se formera très haut; ce n’est pas mon choix, (ici plus les érables sont hauts plus ils grillent en été).
Aucun des 4 que je cultive n'a formé d’écorce liégeuse, (le plus âgé a 6 ans).
Les feuilles de mes semis de arakawa sont rouges à l’automne.
Le sujet obtenu de graine par reggy est jaune à l’automne, peut-être les samares ont été prélevées sur un ‘arakawa’ jaune à l’automne (?)* .
La pousse est droite, haute, avec des branches latérales régulièrement réparties le long du tronc. Je trouve cette forme intéressante, je la conserverais.
Les branches latérales se révéleront trop nombreuse, quelques unes risquent abandonner. Avant que celà se produise j’en supprimerais.
Ces branches latérales sont issues de double bourgeons opposés, il suffirait, en mars, d’enlever une branche sur deux, en alertant tantôt à droite tantôt à gauche. Ce n’est qu’une proposition de formation pour ce sujet.
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Re: l'automne arrive
sur le site Mr Maple et Maillot ils annoncent une couleur rouge feu à l'automne pour le Arakawa. le mien est très jeune et encore vert.
Re: l'automne arrive
Merci pour les infos Opus et Rom.
Opus je reviendrais vers toi en fin d 'hiver pour voir comment je peux le guider au mieux sans le rabattre.
Je pense le mettre en pleine terre. C'est mieux pour un port élancé.
Quelques photos en vrac, effectivement ça bouge tous les jours! Deux dissectum, l'un au soleil bien rouge, l'autre à l'ombre légèrement jaune sur le dessus. Les Bloodgood ne bronchent pas...
Opus je reviendrais vers toi en fin d 'hiver pour voir comment je peux le guider au mieux sans le rabattre.
Je pense le mettre en pleine terre. C'est mieux pour un port élancé.
Quelques photos en vrac, effectivement ça bouge tous les jours! Deux dissectum, l'un au soleil bien rouge, l'autre à l'ombre légèrement jaune sur le dessus. Les Bloodgood ne bronchent pas...
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Re: l'automne arrive
@Reggy : Ton 'arakawa' est surtout trop jeune pour afficher toute la palette de ses couleurs automnales : son système racinaire/aérien corrélé est trop peu développé pour synthétiser en quantité les phytohormones responsables pour une grande part de la coloration des feuilles en automne. De plus, il est recommandé d'espacer les arrosages à partir de fin août/debut septembre, car c'est sous l'effet d'un stress hydrique que les phytohormones idoines favorisent la couleur rouge/orange...
Je m'explique :
Les phytohormones (" hormone " vient du latin horman qui signifie " mettre en marche ") sont des signaux chimiques qui régulent le métabolisme de nos Acer en contrôlant certaines réponses physiologiques en rapport avec les stress environnementaux et climatiques.
Ainsi, à l’automne, sous l’effet de la diminution de la photopériode et de la baisse des températures, la production d’auxine et de cytokinines baisse progressivement (avant de s’arrêter complètement), ce qui provoque la dégradation de la chlorophylle (arrêt de la photosynthèse) et conduit au phénomène d’abscission foliaire (voir plus bas).
La chlorophylle verte n’est pas le seul pigment présent dans le tissu des feuilles au cours de la saison de croissance, celles-ci contiennent aussi des pigments jaunes de carotène. La décoloration de la chlorophylle révèle donc d’abord les pigments jaunes. Evidemment, la position des feuilles sur l’arbre est un facteur important : la perte d’ensoleillement affecte en priorité les feuilles situées dans la cime avant celles qui étaient plus à l’ombre.
Mais nos Acer produisent aussi une autre hormone qui, à l’inverse des deux premières, à un effet répresseur sur la croissance des cellules : l’éthylène. Celle-ci est synthétisée par la plante tout au long de la saison de croissance mais sa concentration, lors de la phase d’élongation des pousses, est limité par la production d’auxine. Les niveaux d’éthylène et d’auxine s’auto-ajustes pour parvenir à un équilibre synergétique.
A l’automne la concentration d’éthylène augmente, alors que celle d’auxine faiblie. Or, l’éthylène provoque l’abscision foliaire au niveau du pétiole (des cellules mortes imperméables s’accumulent à la base du pétiole bloquant la circulation de la sève brute vers les feuilles), ce qui mène à la chute des feuilles. La couleur jaune précoce est donc une indication importante sur l’état d’avancement de la senescence des feuilles, surtout chez un sujet jeune. La chute risque de se produire assez rapidement.
Mais lorsque la concentration d’éthylène est suffisante (stimuli interne) et que le stress environnemental est présent (stimuli externe : le froid et la sécheresse surtout), un autre pigment apparaît alors : l’anthocyane, de couleur rouge. La coloration rouge/orange des feuilles indique que l’équilibre entre l’auxine et l’éthylène est encore favorable à la présence des feuilles sur le pétiole. Le niveau d’éthylène dans les tissus favorise la production d’anthocyane, ce qui retarde l’abscission permettant aux feuilles de rester accrochées plus longtemps afin d’augmenter la quantité des réserves en sucres et nutriments.
Bien évidemment, les phytohormones activent ou inhibent les gènes de l’espèce et de la variété considérée : tous les arbres aux feuilles rouges n’ont pas les feuilles qui tombent à la même période !
Voilà : force du système hormonale et conditions environnementales expliquent, en grande partie, les différences de couleurs constatées, sans préjuger de différences génétiques toujours possibles.
A ma connaissance, ‘arakawa’ est rouge/orange à l’automne lorsque l'arrière saison est ensoleillée et sèche et non jaune… Mais il existe ‘arakawa ukon’ et ‘arakawa hime’ (j’ai les deux)… A voir. Sans compter les modifications génétiques dues à la propagation par greffage à partir d’une succession de plantes mères elles-mêmes greffées et surtout cultivées en container, taillées et retaillées…
Je m'explique :
Les phytohormones (" hormone " vient du latin horman qui signifie " mettre en marche ") sont des signaux chimiques qui régulent le métabolisme de nos Acer en contrôlant certaines réponses physiologiques en rapport avec les stress environnementaux et climatiques.
Ainsi, à l’automne, sous l’effet de la diminution de la photopériode et de la baisse des températures, la production d’auxine et de cytokinines baisse progressivement (avant de s’arrêter complètement), ce qui provoque la dégradation de la chlorophylle (arrêt de la photosynthèse) et conduit au phénomène d’abscission foliaire (voir plus bas).
La chlorophylle verte n’est pas le seul pigment présent dans le tissu des feuilles au cours de la saison de croissance, celles-ci contiennent aussi des pigments jaunes de carotène. La décoloration de la chlorophylle révèle donc d’abord les pigments jaunes. Evidemment, la position des feuilles sur l’arbre est un facteur important : la perte d’ensoleillement affecte en priorité les feuilles situées dans la cime avant celles qui étaient plus à l’ombre.
Mais nos Acer produisent aussi une autre hormone qui, à l’inverse des deux premières, à un effet répresseur sur la croissance des cellules : l’éthylène. Celle-ci est synthétisée par la plante tout au long de la saison de croissance mais sa concentration, lors de la phase d’élongation des pousses, est limité par la production d’auxine. Les niveaux d’éthylène et d’auxine s’auto-ajustes pour parvenir à un équilibre synergétique.
A l’automne la concentration d’éthylène augmente, alors que celle d’auxine faiblie. Or, l’éthylène provoque l’abscision foliaire au niveau du pétiole (des cellules mortes imperméables s’accumulent à la base du pétiole bloquant la circulation de la sève brute vers les feuilles), ce qui mène à la chute des feuilles. La couleur jaune précoce est donc une indication importante sur l’état d’avancement de la senescence des feuilles, surtout chez un sujet jeune. La chute risque de se produire assez rapidement.
Mais lorsque la concentration d’éthylène est suffisante (stimuli interne) et que le stress environnemental est présent (stimuli externe : le froid et la sécheresse surtout), un autre pigment apparaît alors : l’anthocyane, de couleur rouge. La coloration rouge/orange des feuilles indique que l’équilibre entre l’auxine et l’éthylène est encore favorable à la présence des feuilles sur le pétiole. Le niveau d’éthylène dans les tissus favorise la production d’anthocyane, ce qui retarde l’abscission permettant aux feuilles de rester accrochées plus longtemps afin d’augmenter la quantité des réserves en sucres et nutriments.
Bien évidemment, les phytohormones activent ou inhibent les gènes de l’espèce et de la variété considérée : tous les arbres aux feuilles rouges n’ont pas les feuilles qui tombent à la même période !
Voilà : force du système hormonale et conditions environnementales expliquent, en grande partie, les différences de couleurs constatées, sans préjuger de différences génétiques toujours possibles.
A ma connaissance, ‘arakawa’ est rouge/orange à l’automne lorsque l'arrière saison est ensoleillée et sèche et non jaune… Mais il existe ‘arakawa ukon’ et ‘arakawa hime’ (j’ai les deux)… A voir. Sans compter les modifications génétiques dues à la propagation par greffage à partir d’une succession de plantes mères elles-mêmes greffées et surtout cultivées en container, taillées et retaillées…
Dernière modification par Misologue1 le sam. 16 oct. 2021 15:27, modifié 3 fois.
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Re: l'automne arrive
Misologue1 a écrit : ↑sam. 16 oct. 2021 10:50Voilà : force du système hormonale et conditions environnementales expliquent, en grande partie, les différences de couleurs constatées, sans préjuger de différences génétiques toujours possibles.
Merci pour ce savoir Miso-san.
Pour contribuer au sujet initial, voici mes érables actuels:
Premier plan: Un petit Enkan
Au milieu: Un petit Koto-No-Ino
Arrière-plan: Un Butterfly d'environ 1m
L'enkan en plus visible
Un Going Green® d'environ 1m
Un Beni Maiko d'environ 1m
Ils sont pour l'instant en Bretagne, mais devraient rejoindre l'Ile-de-France cet hiver...
Tous sont des acquisitions récentes (après le premier confinement).
Aimablement,
Jazzdream
Le savoir c'est comme le fumier: c'est enrichissant uniquement si on le répand. Sinon, c'est juste de la merde.
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Re: l'automne arrive
Mon shirasawanum 'Aureum' multicolore (qui a fait une pousse de 80cm) et le 'Jordan', arrivé décapité, qui repart du bas, ce qui donne des contrastes de couleurs originaux.
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Re: l'automne arrive
Le rouge-violacé-prune est momentané, c’est un passage plus ou moins bref vers les couleurs automnales attendues.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: l'automne arrive
Info très intéressante Opus, Merci. Je me disais que cette couleur annonçait au contraire que ça allait tourner "carton" et que c'était foiré..
Cette nuit gros coup de vent ici. J'espère que les feuilles restent accrochées. Les couleurs sont vraiment en train de se sublimer. Il ne faudrait pas que tout soit gâché à ce moment!
- christelle68
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Re: l'automne arrive
ici le plus beau reste Sango Kaku, après Butterfly n'a pas encore commencé son changement de couleur et orange dream n'est pas encore à son apogée.
Koto ito Yatsubus commence
Orange dream commence aussi
Koto ito Yatsubus commence
Orange dream commence aussi
Nord Ardèche, 700 m d'altitude à la frontière de la Loire et Haute Loire.
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Re: l'automne arrive
Magnifique ton 'Sango Kaku' !
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Re: l'automne arrive
Je leur trouve un charme fou
papichedid
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Re: l'automne arrive
TE_RRI_BLE! ce Sangokaku
Port magnifique et couleur sublime. Quand je pense que tu doutais d'arriver à cultiver des érables du japon chez toi.....
Faudrait que tu lui trouve un joli pot pour le mettre encore plus en valeur. Genre un gros pot en terre cuite "Bronze" en guise de "sur-pot"
- christelle68
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Re: l'automne arrive
merci Reggy, je vais peut être le mettre en pleine terre. J'ai trouvé un coin peut être un peu abrité du vent.
Nord Ardèche, 700 m d'altitude à la frontière de la Loire et Haute Loire.
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Re: l'automne arrive
Acer Sangokaku commence à prendre de belles couleurs
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Re: l'automne arrive
Magnifique ! Bravo ertzig.
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- Graine de timide
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- Localisation : Haute-Savoie
Re: l'automne arrive
Merci pour vos commentaires.
Effectivement, il faudrait que je taille le bas début du printemps prochain.
Effectivement, il faudrait que je taille le bas début du printemps prochain.