Carpocapse des pommes

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Asterix
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Re: Carpocapse des pommes

Message par Asterix » lun. 17 juil. 2017 16:18

Le traitement à base d'infradoses de sucres permet de faire baisser les attaques de carpo de 40% en moyenne, selon les essais menés par GRAB et INRA. cf https://www.grab.fr/carpocapse-du-pommi ... sucre-7120 ou encore http://vernoux.org/ecodyn/wp-content/up ... J-INRA.pdf

Inconvénient : il faut pulvériser le matin, tous les 21 jours.
Avantage : c'est simple, du saccharose et/ou du fructose du commerce pouvant manifestement convenir, à hauteur d'un gramme pour 10 litres...

oh la la
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Re: Carpocapse des pommes

Message par oh la la » lun. 17 juil. 2017 17:16

Tu essaies ou as essayé ?
Il faut sans doute un certain temps pour que la peau "réagisse" .
Quelqu'un l'avait mentionné ici il y a quelques années .

Je me demandais si la Carpovirusine était détruite par la lumière . Mais c'est peut-être plutôt par la chaleur, puisqu'il faut conserver le flacon sous 25 degrés. En ce moment, au soleil, les arbres sont certainement à plus de 40 degrés .
Je fais quand même, espérant sauver quelque chose, même si c'est trop tard . Ce matin, j'ai été catastrophée en découvrant toutes les attaques sur un arbre que je croyais intact . Je voulais éclaircir tant il était surchargé; cela s'est fait sans choix .
Mon erreur vient de ce que je n'ai pas compris à temps que la G2 était là .

msf
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Re: Carpocapse des pommes

Message par msf » lun. 17 juil. 2017 22:12

Asterix a écrit :
lun. 17 juil. 2017 16:18
Le traitement à base d'infradoses de sucres permet de faire baisser les attaques de carpo de 40% en moyenne, selon les essais menés par GRAB et INRA. cf https://www.grab.fr/carpocapse-du-pommi ... sucre-7120 ou encore http://vernoux.org/ecodyn/wp-content/up ... J-INRA.pdf

Inconvénient : il faut pulvériser le matin, tous les 21 jours.
Avantage : c'est simple, du saccharose et/ou du fructose du commerce pouvant manifestement convenir, à hauteur d'un gramme pour 10 litres...
Les attaques de carpocapse en 2014 ont atteint les 70% en moyenne sur ce verger protégé par un faible nombre d’applications de virus de la granulose et la pose d’une confusion sexuelle.

Le virus de la granulose semble peu efficace, et plus loin dans le doc ils disent qu'ils utilisent aussi des phéromones en plus du sucre, pour atteindre 40% de pommes véreuses.

Au final on comprend pourquoi les pros utilisent les phéromones sur des parcelles de 3 hectares minimum : pas besoin de faire des traitement tous les 20 jours, et efficacité de 99 %.

Par contre il faut qu'il ait eu très peu de carpo l'année précedente pour que la protection par phéromone soit efficace.


On sait comment marche le sucre pour faire baisser les attaques de carpo ?

.

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Asterix
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Re: Carpocapse des pommes

Message par Asterix » mer. 19 juil. 2017 10:46

oh la la a écrit :
lun. 17 juil. 2017 17:16
Tu essaies ou as essayé ?
Non, je rebondissais juste sur que que disait fenior. Je me contente de l'éclaircissage sélectif de juin et de mes bandes de carton, comme l'an dernier où j'avais observé une baisse des attaques. Mais cette année, ça a l'air de repartir à la hausse, car je vois pas mal de pommes attaquées en ce moment (facile à voir au niveau de la fleur, ou ce qu'il reste de la fleur, qui n'est plus propre mais a noirci, la larve étant probablement entrée par là). Bilan à la récolte...

msf a écrit :
lun. 17 juil. 2017 22:12
On sait comment marche le sucre pour faire baisser les attaques de carpo ?
Selon le document intitulé "Conduite du pommier en agriculture Biologique dans le Sud-Ouest" édité par la Chambre d'Agriculture du Lot-et-Garonne en 2014 :
Le saccharose et le fructose induisent des résistances systémiques vis-à-vis de différents phyto-agresseurs. On retrouve à la surface de la feuille différents types de sucres (fructose, glucose, sorbitol,...). La pulvérisation de sucre en infra-dose (le matin car la feuille contient naturellement moins de sucre à ce moment) modifie les équilibres à la surface de la plante et induit une résistance systémiques par un signal « sucre ». La femelle carpocapse reconnaît mal le végétal traité et n'y dépose pas ses œufs.

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Re: Carpocapse des pommes

Message par msf » mer. 19 juil. 2017 16:45

Asterix a écrit :
mer. 19 juil. 2017 10:46
oh la la a écrit :
lun. 17 juil. 2017 17:16
Tu essaies ou as essayé ?
Non, je rebondissais juste sur que que disait fenior. Je me contente de l'éclaircissage sélectif de juin et de mes bandes de carton, comme l'an dernier où j'avais observé une baisse des attaques. Mais cette année, ça a l'air de repartir à la hausse, car je vois pas mal de pommes attaquées en ce moment (facile à voir au niveau de la fleur, ou ce qu'il reste de la fleur, qui n'est plus propre mais a noirci, la larve étant probablement entrée par là). Bilan à la récolte...

msf a écrit :
lun. 17 juil. 2017 22:12
On sait comment marche le sucre pour faire baisser les attaques de carpo ?
Selon le document intitulé "Conduite du pommier en agriculture Biologique dans le Sud-Ouest" édité par la Chambre d'Agriculture du Lot-et-Garonne en 2014 :
Le saccharose et le fructose induisent des résistances systémiques vis-à-vis de différents phyto-agresseurs. On retrouve à la surface de la feuille différents types de sucres (fructose, glucose, sorbitol,...). La pulvérisation de sucre en infra-dose (le matin car la feuille contient naturellement moins de sucre à ce moment) modifie les équilibres à la surface de la plante et induit une résistance systémiques par un signal « sucre ». La femelle carpocapse reconnaît mal le végétal traité et n'y dépose pas ses œufs.

Finalement c'est peut etre la solution la répulsion : pourquoi pas une décoction d'ail ou de purin (quelque chose qui sent fort) et le sucre.

L'odeur repousserait le plus gros de la population et ceux qui se poseraient quand meme sur les pommiers seraient troublés par le gout de sucre et ne pondrait pas.

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Re: Carpocapse des pommes

Message par oh la la » jeu. 20 juil. 2017 16:10

Fenlor ... Traité il y a trois jours . En respirant bien le produit, car le foulard n'a pas tenu et, les arbres mesurant deux étages, les gouttelettes s'étalent en nuages en redescendant Et la première pluie un peu sérieuse tant espérée depuis des mois (3cm) est tombée aujourd'hui très violemment .
A ma place, tu recommencerais ?
Mais je le ferais le matin ( de l'effet ou corvée inutile), car au crépuscule et ensuite rincer, ranger et se laver de fond en comble, cela fait trop tard .
Mon BSV indique seulement maintenant que le pic de vol a eu lieu fin juin et qu'on attend la G2 ; donc il n'y a peut-être encore rien en ce moment, mais comme je suis en ville, c'est peut-être plus précoce .

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Re: Carpocapse des pommes

Message par fenlor » jeu. 20 juil. 2017 16:20

S'il a plu fortement le lendemain, je recommencerais à ta place oui.
Mais regarde la météo et attends une période de quelques jours sans pluie.

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Re: Carpocapse des pommes

Message par oh la la » jeu. 20 juil. 2017 17:31

D'accord; ton avis va m'aider . Tu as déjà eu le cas ? Tu as "retraité" ?
Malchance : pluie dans trois jours . Mais d'habitude Météo France retire la pluie promise .

Ma notice de Carpovirusine indique de traiter "quel que soit l'ensoleillement" . Mais si toi tu traites hors ensoleillement, c'est sans doute que ta notice disait le contraire .

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Re: Carpocapse des pommes

Message par fenlor » jeu. 20 juil. 2017 17:59

Je vais essayer de répondre à tes 2 sujets :).

1) Non, je n'ai jamais besoin de retraiter. Je ne mets de la carpoviruscine que si je suis à peu près sur qu'il ne va pas pleuvoir dans les 2 ou 3 prochains jours. Comment je fais pour le savoir ? Je regarde plusieurs sources météo. Ma station météo qui prend ses données sur un modèle américain, La chaine Méteo qui a son propre modèle et le site ventusky.com. Je suis passionné par la météo et je sais très bien que c'est une science assez aléatoire donc je me fais mon propre avis à partir de plusieurs sources.

2) Concernant l'ensoleillement, je ne regarde pas la notice sur ce point. Je n'asperge jamais rien sur du feuillage en plein soleil (même de l'eau pure). Ce n'est pas bon pour les feuilles.

J'espère t'avoir aidé :)

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